Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 11 kwi 2014, o 18:49 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Temat wyodrębniony z wątku Grodzieński RU - Wołkusz (link: viewtopic.php?f=443&t=20291 ) Auf...

Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (2).JPG
PDOT34 Wołkusz (2).JPG [ 169.41 KiB | Przeglądane 1544 razy ]


Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (1).JPG
PDOT34 Wołkusz (1).JPG [ 183.03 KiB | Przeglądane 1544 razy ]
W Wołkuszu (Grodzieński Rejon Umocniony) eksplorowałem PDOT34 dla dwóch NPSów. Konstrukcja standardowa bez żadnych niespodzianek. Pancerze zestawów NPS-3 na swoich miejscach. Wejścia broniły dwie strzelnice wewnętrzne. W przelotni dwie czerpnie powietrza.

Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (3).JPG
PDOT34 Wołkusz (3).JPG [ 54.8 KiB | Przeglądane 1544 razy ]


Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (4).JPG
PDOT34 Wołkusz (4).JPG [ 63.06 KiB | Przeglądane 1544 razy ]


Schron jest dwukondygnacyjny. Szyb komunikacyjny znajduje się w pomieszczeniu za śluzą. Ścianka działowa "lekko przesunięta o kilka centymetrów w bok". :face: Wpadka budowlana, czy celowe działanie?

Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (6).JPG
PDOT34 Wołkusz (6).JPG [ 105.88 KiB | Przeglądane 1544 razy ]


Dwie izby bojowe. Po prawej stronie znajdują się podpory na jeden z dwóch zbiorników na wodę, która miała służyć do chłodzenia luf ckm. Przejście między izbami wykonane w ścianie działowej.
Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (7).JPG
PDOT34 Wołkusz (7).JPG [ 125.22 KiB | Przeglądane 1544 razy ]


Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (8).JPG
PDOT34 Wołkusz (8).JPG [ 120.34 KiB | Przeglądane 1544 razy ]


Ostatnio edytowano 6 paź 2015, o 17:07 przez Mate, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 kwi 2014, o 19:06 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (10).JPG
PDOT34 Wołkusz (10).JPG [ 113.67 KiB | Przeglądane 1543 razy ]
Wejście z izby bojowej do izby dowodzenia.

Z drugiej izby bojowej wchodzi się do małego pomieszczenia. Znajdowała się w nim strzelnica obrony wejścia (jedna z dwóch). W stropie zamontowany został szyb dla peryskopu. Poniżej na posadzce wykonano betonowa podstawę pod statyw (wspornik) peryskopu.

Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (12).JPG
PDOT34 Wołkusz (12).JPG [ 126.18 KiB | Przeglądane 1543 razy ]


Załącznik:
PDOT34 Wołkusz  (13).JPG
PDOT34 Wołkusz (13).JPG [ 136.06 KiB | Przeglądane 1543 razy ]


Na ścianach schronu nadal istnieją zabezpieczenia przed wilgocią w miejscach prowadzenia kabli elektrycznych.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 paź 2015, o 02:15 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Kolejny raz pojechaliśmy do Wołkusza. Tym razem mieliśmy w planach wykonanie trzech sylwetek schronów. Plan został wykonany. O 18 skończyliśmy pomiary czwartej (!) sylwetki. Przyjęliśmy zasadę, że podstawowa sylwetka posiada pełny rysunek i swoje oznaczenie, a poszczególne rozwiązania odbiegające od standardu oznaczone są kolejnymi numerami. Oczywiście w przypadkach, gdy znam pełne sowieckie oznaczenie schronu, pojawia się ono przy naszej numeracji.

Pierwszym schronem, któremu poświęciliśmy swój czas był już wcześniej prezentowany PDOT 34. Po dobrym oświetleniu pomieszczeń i wykonaniu wstępnych pomiarów okazało się, że nie został idealnie wykonany. Budowniczowie zgubili kąty proste i równoległości ścian. Natomiast rura odprowadzająca gazy prochowe z izb bojowych oraz rura wentylacyjna izby załogi została wyjątkowo precyzyjnie ustawiona w szalunku schronu.

Podczas pierwszego zwiedzania, schronu zastanawialiśmy się dłuższy czas, jakie to istotne pomieszczenie wymagało większej kubatury - przesunięcia ściany działowej, że zdecydowano się zmniejszyć przekrój standardowego zejścia na dolna kondygnację. Nie ma sensu prezentacji nowego zdjęcia. Ściana o grubości 16 cm widoczna jest na zdjęciu Mate z pierwszej strony wątku.

Obrazek

Wykonałem szkic schronu. Na rysunku gazoszczelna klapa jest uniesiona. W schronie brakuje uchwytu w ścianie do mocowania klapy w pozycji "otwarte". Dwie grube linie lokalizują ścianę działową. Pytanie. Jakie to strategiczne pomieszczenie schronu wymagało zmniejszenia efektywnej powierzchni włazu?

Auf... się pyta...


Załączniki:
Schrony_Schematy schronów sylwetka 54 PDOT 34.jpg
Schrony_Schematy schronów sylwetka 54 PDOT 34.jpg [ 167.69 KiB | Przeglądane 1181 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 paź 2015, o 16:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
W wątku "Schematy schronów" jest rysunek tego PDOTa. Izby są nieoznaczone i nieopisane. Jest też drugi wariant części tylnej schronu.

Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 paź 2015, o 17:10 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Master napisał(a):
Jest też drugi wariant części tylnej schronu.


Gdzie mogę zobaczyć drugi wariant części tylnej schronu?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 paź 2015, o 17:34 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 16 cze 2013, o 18:20
Posty: 229
Mate napisał(a):
Gdzie mogę zobaczyć drugi wariant części tylnej schronu?


Np. na Wielkim Dziale w RRRU 06-WD-13.


Załączniki:
Wejscie PDOT obr wej.JPG
Wejscie PDOT obr wej.JPG [ 187.97 KiB | Przeglądane 1143 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 7 paź 2015, o 14:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Cytuj:
Pytanie. Jakie to strategiczne pomieszczenie schronu wymagało zmniejszenia efektywnej powierzchni włazu?


Znalazłem chyba wiarygodną informację i z konkretnym opisem. Schemat schronu jest na stronie 93 w książce Wesołowskiego "Linia Mołotowa". Jest to rysunek 55a - przekrój, 55b - rzut górnej kondygnacji i 55c - rzut dolnej kondygnacji. Autor oznaczył pomieszczenie numerem 17. Zgodnie z opisem ze strony 84 jest to magazyn (w trzech językach).


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 7 paź 2015, o 17:55 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Master napisał(a):
Cytuj:
Pytanie. Jakie to strategiczne pomieszczenie schronu wymagało zmniejszenia efektywnej powierzchni włazu?


Znalazłem chyba wiarygodną informację i z konkretnym opisem. Schemat schronu jest na stronie 93 w książce Wesołowskiego "Linia Mołotowa". Jest to rysunek 55a - przekrój, 55b - rzut górnej kondygnacji i 55c - rzut dolnej kondygnacji. Autor oznaczył pomieszczenie numerem 17. Zgodnie z opisem ze strony 84 jest to magazyn (w trzech językach).


CHYBA znalazłeś wiarygodną informację..... :shock:
Schemat ze strony 93 ma zaskakujące oznaczenia izb, bo za "wielką potrzebą" trzeba było przelecieć przez maszynownię a drzwi gazoszczelne do działów technicznych był zawsze zamknięte. :(


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 7 paź 2015, o 18:44 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
@ndrzej napisał(a):
Mate napisał(a):
Gdzie mogę zobaczyć drugi wariant części tylnej schronu?


Np. na Wielkim Dziale w RRRU 06-WD-13.


A jak wygląda teraz możliwość eksploracji schronu :?: ? Krata z kłódką czy bezproblemowe wejście :?:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 7 paź 2015, o 21:27 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 16 cze 2013, o 18:20
Posty: 229
Mate napisał(a):
A jak wygląda teraz możliwość eksploracji schronu :?: ? Krata z kłódką czy bezproblemowe wejście :?:


Teraz nie wiem, nie bylem tam ze 3 lata.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 7 paź 2015, o 21:58 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 14:04
Posty: 1231
Imię: Paweł
O ile nie objęły go tegoroczne zamurowania to powinien być dostępny.
Obecnie nadleśnictwo zrezygnowało z kratowania schronów, bo były niszczone. obecnie zamurowuje się.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 paź 2015, o 00:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Mate napisał(a):
Master napisał(a):
Cytuj:
Pytanie. Jakie to strategiczne pomieszczenie schronu wymagało zmniejszenia efektywnej powierzchni włazu?


Znalazłem chyba wiarygodną informację i z konkretnym opisem. Schemat schronu jest na stronie 93 w książce Wesołowskiego "Linia Mołotowa". Jest to rysunek 55a - przekrój, 55b - rzut górnej kondygnacji i 55c - rzut dolnej kondygnacji. Autor oznaczył pomieszczenie numerem 17. Zgodnie z opisem ze strony 84 jest to magazyn (w trzech językach).


CHYBA znalazłeś wiarygodną informację..... :shock:
Schemat ze strony 93 ma zaskakujące oznaczenia izb, bo za "wielką potrzebą" trzeba było przelecieć przez maszynownię a drzwi gazoszczelne do działów technicznych był zawsze zamknięte. :(


Jeżeli eksperci popełnili błąd?
Co proponujesz?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 paź 2015, o 00:04 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Chciałbym wyeliminować ewentualne stwierdzenie, że przesunięcie ścianki działowej wspomnianego wcześniej pomieszczenia było jednorazową prowizorką budowlaną. Często na forach pojawiają się takie sugestie. Poniżej zdjęcie szybu dla schronu PDOT o tej samej konfiguracji izb.

Auf...


Załączniki:
PDOT.jpg
PDOT.jpg [ 460.87 KiB | Przeglądane 1006 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 paź 2015, o 12:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Cytuj:
Jakie to strategiczne pomieszczenie schronu wymagało zmniejszenia efektywnej powierzchni włazu?

Może ktoś napisze coś na temat tego pomieszczenia.

Porównałem sobie szkice schronów i wychodzi na to, że pomieszczenia na obu szkicach są tej samej wielkości. Jedne drzwi mi się nie zgadzają i zaznaczyłem je czerwonym kółkiem.


Załączniki:
PDOT. Molotovova linie - Rawa Ruska_str 12.jpg
PDOT. Molotovova linie - Rawa Ruska_str 12.jpg [ 160.69 KiB | Przeglądane 980 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 paź 2015, o 14:14 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Master napisał(a):
Cytuj:
Jakie to strategiczne pomieszczenie schronu wymagało zmniejszenia efektywnej powierzchni włazu?

Może ktoś napisze coś na temat tego pomieszczenia.


:lol: Napisałem przecież, że za "wielką potrzebą". Myślałem, że jest o jasne. :D
Pomieszczenie WC (strczyk turecki + umywalka)


Cytuj:
Jedne drzwi mi się nie zgadzają i zaznaczyłem je czerwonym kółkiem.

Chodzi o gazoszczelne drzwi w śluzie.
:arrow: Drzwi powinny otwierać się do śluzy, jaku u Aufa na rysunku. Fala uderzeniowa po ewentualnym wybuchu w śluzie miała dociskać drzwi do futryny.
:arrow: Na kierunek otwierania się drzwi wskazuje położenie wnęki w ścianie. Jest ona od strony śluzy. Drzwi gazoszczelne powinny znajdować się w tej wnęce.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 paź 2015, o 16:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Właśnie na taka informację czekałem.

Cytuj:
Chodzi o gazoszczelne drzwi w śluzie.
:arrow: Drzwi powinny otwierać się do śluzy, jaku u Aufa na rysunku. Fala uderzeniowa po ewentualnym wybuchu w śluzie miała dociskać drzwi do futryny.
:arrow: Na kierunek otwierania się drzwi wskazuje położenie wnęki w ścianie. Jest ona od strony śluzy. Drzwi gazoszczelne powinny znajdować się w tej wnęce.


Jeżeli to wszystko jest aż tak logiczne to z czego wynika ten błąd?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 paź 2015, o 18:39 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Zdjęcia prezentują pomieszczenie z przesuniętą ścianą, widoczną w świetle szybu komunikacyjnego.


Załączniki:
OPDOT (2).JPG
OPDOT (2).JPG [ 431.08 KiB | Przeglądane 950 razy ]
OPDOT (1).JPG
OPDOT (1).JPG [ 474.33 KiB | Przeglądane 950 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 paź 2015, o 22:02 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 16 cze 2013, o 18:20
Posty: 229
@ndrzej napisał(a):
Mate napisał(a):
Gdzie mogę zobaczyć drugi wariant części tylnej schronu?


Np. na Wielkim Dziale w RRRU 06-WD-13.


Zapomniałem dodać, że ten schron jest jednokondygnacyjny i ma lustrzanego bliźniaka 06-WD-11.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 paź 2015, o 01:00 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Załącznik:
PDOT drzwi w izbie bojowej.jpg
PDOT drzwi w izbie bojowej.jpg [ 279.22 KiB | Przeglądane 904 razy ]


Cytuj:
Jedne drzwi mi się nie zgadzają i zaznaczyłem je czerwonym kółkiem.

Drzwi w śluzie umieściłem zgodnie z położeniem kotw.

Więcej problemów miałem z drzwiami do izby dowodzenia. Do izby dowodzenia wchodzi się z drugiej izby bojowej. Na bocznej ścianie znajdował się zbiornik na wodę (na zdjęciu widoczne są dwa wsporniki), lekko poniżej pompka (na ścianie dwie kotwy mocujące pompę) i przy ścianie na wysokości posadzki dolny zbiornik na wodę układu chłodzenia ckm. Drzwi do izby dowodzenia kolidują z dźwignią pompy wodnej.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 paź 2015, o 01:29 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
@ndrzej napisał(a):
Mate napisał(a):
Gdzie mogę zobaczyć drugi wariant części tylnej schronu?


Np. na Wielkim Dziale w RRRU 06-WD-13.


Ten typ schronu pojawił się już na forum. Kilka zdjęć jest w temacie poświęconym schronom w pobliżu miejscowości Kurianka w Grodzieńskim RU viewtopic.php?f=443&t=20216 . Konstrukcja schronu jednoznacznie wskazuje kierunek spodziewanego ataku wroga.
Wystarczy policzyć tylko ilość uskoków anty rykoszetowych w strzelnicach NPS, aby zorientować się w grubości ścian narażonych na ogień nieprzyjaciela.

Zdjęcie z wątku: viewtopic.php?f=443&t=20216

Obrazek

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa" » 68 Grodzieński Rejon Umocniony


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.383s | 18 Queries | GZIP : Off ]