Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 11 mar 2014, o 21:58 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Grodzieński RU - Kamienna.

Z wyprawą wpasowaliśmy się w wyjątkowo dobrą pogodę, co wcale nie oznacza, że ostre słoneczne oświetlenie ułatwiło nam wykonanie dokumentacji fotograficznej obiektów fortyfikacji stałej w pobliżu miejscowości Kamienna w Grodzieńskim RU. Zwiedziliśmy kilka obiektów, które na mapce zostały oznaczone niebieskimi flagami.

Załącznik:
LM Kamienna 2014 marzec.jpg
LM Kamienna 2014 marzec.jpg [ 199.73 KiB | Przeglądane 1075 razy ]

Samochodem poruszaliśmy się naszą drogą rokadową a do wszystkich obiektów dochodziliśmy "z buta".

Do niektórych obiektów podchodziliśmy dwa razy. Tak było w przypadku blokhauzu (więcej viewtopic.php?f=388&t=20058 ). W pierwszym podejściu zwiedziliśmy schron a potem powróciliśmy, aby wykonać zdjęcia bryły schronu przy innym już oświetleniu (niestety równie kontrastowym).
Schrony w części północnej (ustawione w linii od wschodu na zachód) zostały pięknie wkomponowane w skarpę. Ulokowane poniżej zarysu skarpy, nawet lekko zamaskowane, stawały się całkowicie niewidoczne. Na ich przedpolu znajdowała się równa jak stół, podmokła pradolina Biebrzy.


Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 mar 2014, o 22:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 22:29
Posty: 113
Lokalizacja: Ostrołęka
Imię: Jarosław
Franz Aufmann napisał(a):
... zostały pięknie wkomponowane w skarpę. Ulokowane poniżej zarysu skarpy, nawet lekko zamaskowane, stawały się całkowicie niewidoczne.

Auf...


To standard w sowieckiej fortyfikacji, zawsze w skarpie, nigdy na szczycie. Często jednak ze względu na ukształtowanie terenu (płaski) i założenie iż LM miała kopiować nową linię graniczną (czyli, budujemy tam gdzie każą) a nie tam, gdzie podpowiada rozsądek i wiedza, schrony górują nad płaskim jak patelnia otoczeniem, przez co są widoczne z daleka.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 00:18 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Śruba napisał(a):
Franz Aufmann napisał(a):
... zostały pięknie wkomponowane w skarpę. Ulokowane poniżej zarysu skarpy, nawet lekko zamaskowane, stawały się całkowicie niewidoczne.

Auf...


To standard w sowieckiej fortyfikacji, zawsze w skarpie, nigdy na szczycie.

Chciałbym zaproponować bardziej trafne określenie "standard fortyfikacji stałej". Im wyżej było położone stanowisko broni maszynowej względem otaczającego schron płaskiego i poziomego terenu, tym obrona realizowana z tego stanowiska była mniej skuteczna. Nieprawdaż? Przedpole schronów, z wyjątkiem bardzo krótkiego odcinka skarpy, było płaskie i poziome.

Auf...

Edit.

Klasyka fortyfikacji stałej gw Hackenberg. Zdjęcia wykonane w obie strony prawie z tego samego punktu równi ogniowej (ale ze zmienną ogniskową :face: ) Na płaskim (ale pochyłym odcinku) równi ogniowej, śmierć była wszechobecna.

Obrazek

Obrazek

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 12:11 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Załącznik:
Kamienna_skarpa (12).JPG
Kamienna_skarpa (12).JPG [ 186.17 KiB | Przeglądane 1032 razy ]

Przedpole schronów zbudowanych na skarpie jest płaskie i podmokłe. Po lewej stronie początek płaskiego przedpola. Pierwszy schron na skarpie był typową OPPK. Schron został pozbawiony pancerza DOT-4.


Załączniki:
Kamienna_skarpa (1).JPG
Kamienna_skarpa (1).JPG [ 244.1 KiB | Przeglądane 1032 razy ]
Kamienna_skarpa (2).JPG
Kamienna_skarpa (2).JPG [ 233.49 KiB | Przeglądane 1032 razy ]
Kamienna_skarpa (3).JPG
Kamienna_skarpa (3).JPG [ 224.52 KiB | Przeglądane 1032 razy ]
Kamienna_skarpa (4).JPG
Kamienna_skarpa (4).JPG [ 240.99 KiB | Przeglądane 1032 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 13:10 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Wybuch wojny zastał punkt oporu w stanie budowy. Nie wszystkie schrony zostały wyposażone w broń (nie zamontowano wszystkich pancerzy). Na zdjęciach dwa OPDOT bez uzbrojenia w broń przeciwpancerną. Pancerz DOT-4 nie został zamontowany w obu schronach.


Załączniki:
Kamienna_skarpa (5).JPG
Kamienna_skarpa (5).JPG [ 233.22 KiB | Przeglądane 1025 razy ]
Kamienna_skarpa (6).JPG
Kamienna_skarpa (6).JPG [ 237.14 KiB | Przeglądane 1025 razy ]
Kamienna_skarpa (7).JPG
Kamienna_skarpa (7).JPG [ 231.7 KiB | Przeglądane 1025 razy ]
Kamienna_skarpa (8).JPG
Kamienna_skarpa (8).JPG [ 243.01 KiB | Przeglądane 1025 razy ]
Kamienna_skarpa (9).JPG
Kamienna_skarpa (9).JPG [ 239.84 KiB | Przeglądane 1025 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 16:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 23:52
Posty: 63
Lokalizacja: Wrocław
Imię: Makt
Mała poprawka, ten drugi to ODOT - numer GBK - 68-KM-07 - > Schron do ognia czołowego (ODOT), uzbr. 3x armata 45 mm (DOT-4).


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 17:19 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
pikawa napisał(a):
Mała poprawka, ten drugi to ODOT - numer GBK - 68-KM-07 - > Schron do ognia czołowego (ODOT), uzbr. 3x armata 45 mm (DOT-4).


Tak masz całkowitą rację. Zamierzałem opisać schrony osobno a wyszło inaczej. Ostatni oglądany schron miał nawet drzwi kratowe :rotfl2:


Załączniki:
Kamienna_skarpa (10).JPG
Kamienna_skarpa (10).JPG [ 235.53 KiB | Przeglądane 1011 razy ]
Kamienna_skarpa (11).JPG
Kamienna_skarpa (11).JPG [ 209.64 KiB | Przeglądane 1011 razy ]
Kamienna_skarpa (13).JPG
Kamienna_skarpa (13).JPG [ 233.89 KiB | Przeglądane 1011 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 18:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 22:29
Posty: 113
Lokalizacja: Ostrołęka
Imię: Jarosław
Mate napisał(a):
Ostatni oglądany ze schronów miała nawet drzwi kratowe :rotfl2:


zdecydowanie powojenna konstrukcja.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 mar 2014, o 01:12 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2544
Imię: Franz
Śruba napisał(a):
Mate napisał(a):
Ostatni oglądany ze schronów miała nawet drzwi kratowe :rotfl2:


zdecydowanie powojenna konstrukcja.


Te wspaniałe drzwi kratowe wprowadziły nas w dobry nastrój. Pożartowaliśmy sobie z "fundatora" i zapewne autora ich konstrukcji. Za linią schronów, wkomponowanych w skarpę, teren był lekko pofalowany. Projektant odcinka z rozmysłem zadbał, aby utrudnić przełamanie linii. Proszę zwrócić na położenie obiektu, którego zarys został przysłonięty przez budkę dla myśliwych. Jaśniejszy prostokąt w zarysie schronu jest przelotnią. Stanowisko ckm w schronie do ognia bocznego broniło przejścia przez naturalnie uformowaną dolinkę.

Auf....


Załączniki:
Kamienna.JPG
Kamienna.JPG [ 187.36 KiB | Przeglądane 989 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 mar 2014, o 16:31 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Śruba napisał(a):
Mate napisał(a):
Ostatni oglądany ze schronów miała nawet drzwi kratowe :rotfl2:


zdecydowanie powojenna konstrukcja.


Zdecydowanie masz rację. :D Ja zobaczyłem te drzwi kratowe, to oniemiałem z wrażenia. Takiej tandety dawno nie widziałem. Jest to zwykłe zabezpieczenie obiektu, aby do niego nikt nie wchodził. Otwór po strzelnicy DOT-4 był chyba zabezpieczony metalowym łóżkiem ze sprężynami :rotfl3:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 mar 2014, o 21:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 mar 2014, o 00:41
Posty: 37
Imię: Rafał
Ale to ma sens. 2-3 schrony są latem wykorzystywane jako parking dla bydła.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 mar 2014, o 18:12 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
von Reuffen napisał(a):
Ale to ma sens. 2-3 schrony są latem wykorzystywane jako parking dla bydła.


O tym też myśleliśmy :D
Pewne nadzieje wiązałem ze schronem OPDOT z numerem 13 na mapce. Schron okazał się typową konstrukcją. Zamontowano stanowisko karabinu maszynowego (zestaw NPS-3). Do schronu można się dostać przez otwór technologiczny dla nieosadzonego pancerza armaty ppanc z ckm. (zestaw DOT-4). Wstawię cztery zdjęcia. Część tylnia schronu została odsłonięta, gdyż w okolicy schronu wydobywano piasek lub żwir.


Załączniki:
OPDOT (1).JPG
OPDOT (1).JPG [ 236.03 KiB | Przeglądane 947 razy ]
OPDOT (2).JPG
OPDOT (2).JPG [ 230.33 KiB | Przeglądane 947 razy ]
OPDOT (3).JPG
OPDOT (3).JPG [ 230.56 KiB | Przeglądane 947 razy ]
OPDOT (4).JPG
OPDOT (4).JPG [ 255.66 KiB | Przeglądane 947 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 mar 2014, o 20:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 mar 2014, o 00:41
Posty: 37
Imię: Rafał
Trochę szkoda, że nie dotarliście do schronu TR-19, pierwszego w lewej na mapce z początku wątku. Ciekaw byłbym Waszej opinii.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa" » 68 Grodzieński Rejon Umocniony


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.290s | 20 Queries | GZIP : Off ]