Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ

Strona główna forum » Eksploracja » Archeo » Archeo - Małopolskie




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 26 kwi 2011, o 15:17 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14
Posty: 4682
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Wieś Tarnawa na mapach wyglądała jak istny raj dla archeologów. Na terenie miejscowości pozaznaczanych było od czterech do sześciu grodzisk, w zależności od rodzaju mapy.
Żartowaliśmy nawet z Conanem, że zamieszkamy tam na starość.

Rzeczywistość zazwyczaj weryfikuje marzenia.
Podczas kilku wizyt w Tarnawie nie odnaleźliśmy ani jednego grodu. Z całą pewnością nic takiego nie znajdowało się w miejscach, gdzie na mapach widniał charakterystyczny znaczek. Po raz kolejny przekonaliśmy się, że "mapy kłamią".

Podczas ostatniej wyprawy penetrowaliśmy wzgórze zwane Grodźcem, a w zasadzie niemal cały obszar Woli Tarnawskiej, przysiółka wsi, położonego najwyżej. W poszukiwaniach towarzyszył nam tym razem mój Tata.
Trzy osoby przez trzy godziny zawzięcie łaziły z góry na dół, ze szczytu, nad samą rzeczkę Tarnawkę, sprawdzając każdy cypel i każde zagłębienie terenu.
Albośmy ślepi byli, albo mieliśmy takiego pecha - nie wiem. Grodziska w każdym razie nie znaleźliśmy.

Gdy ja i Conan już zawracaliśmy, zrezygnowani, zawiedzeni i straszliwie zmęczeni, Tata rozsądnie rozpoczął rozmowę z mężczyzną, który spacerował po lesie.
Pan Jan, bardzo sympatyczny mieszkaniec Woli Tarnawskiej, okazał się chętny do pomocy. Nie znał lokalizacji grodziska na Grodźcu, obiecał nam za to pokazać inne, położone na terenie będącym jego własnością.

Wkrótce stanęliśmy na cyplu, górującym ponad dopływem Tarnawki, w miejscu zwanym "Mazurowym" (od nazwiska właściciela).
Od razu zauważyliśmy wał, fosę oraz kopiec...

Cytuj:
Na południowym cyplu sąsiedniego wzgórza Dąbrowa zwanego również Groniem, na wysokości około 280 m npm, tuż przy granicy z sąsiednią wsią Szykiem, znajduje się drugie z lokalnych grodzisk, zwie się „Mazurowe”. Zajmuje ono brzeg wzgórza nad potokiem, prawym dopływem Tarnawki, tuż przy jego ujściu do wspomnianej rzeczki. To grodzisko jak i poprzednie na Grodźcu ma znacznie zatarte już kształty.


żródło: http://www.czasbochenski.pl/stale-rubry ... ekow-iii-/


Załączniki:
Wał i kopiec.jpg
Wał i kopiec.jpg [ 102.95 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Wał i kopiec - KROPKI.JPG
Wał i kopiec - KROPKI.JPG [ 103.93 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Kopiec zza drzew.jpg
Kopiec zza drzew.jpg [ 109.75 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Kopiec zza drzew - kropki.JPG
Kopiec zza drzew - kropki.JPG [ 109.78 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Kopiec grodziska.jpg
Kopiec grodziska.jpg [ 101.55 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Fosa.jpg
Fosa.jpg [ 98.92 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Od lewej kopiec, fosa i kawałek wału.jpg
Od lewej kopiec, fosa i kawałek wału.jpg [ 96.98 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Zdobyte!.jpg
Zdobyte!.jpg [ 91.54 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Taka mała kupka ziemi, a cieszy.jpg
Taka mała kupka ziemi, a cieszy.jpg [ 99.62 KiB | Przeglądane 1711 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 kwi 2011, o 15:41 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14
Posty: 4682
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Postać naszego przewodnika wymaga chwili uwagi.

Pole i las w Woli Tarnawskiej pozostawały w jego rodzinie "od zawsze".
Z ojca na syna przechodziła także opowieść, że w miejscu, gdzie znajduje się kopiec na "Mazurowym", stał niegdyś jakiś dom.
Pan Jan nie posiada internetu, nie czytywał również książek o tematyce archeologicznej. Mimo to pokazywał nam dokładnie (kulturalnie używając do tego celu laski, jako wskaźnika), gdzie znajdowały się zabudowania, którędy mieszkańcy schodzili schodkami nad potok po wodę, gdzie wznosiła się niegdyś brama, gdzie biegła droga...
W jego świadomości grodzisko funkcjonowało jako pozostałość po jakiejś starej siedzibie ludzkiej.

Czy wiedza ta mogła być przekazywana z pokolenia na pokolenie od czasów średniowiecza?

Strażnik Grodziska, pan Jan, zgodził się na publikację przedstawiającego go zdjęcia. Marzy mu się rozsławienie reliktów malutkiej warowni w świecie oraz ciągnące tam tłumy turystów. Chciałby dokonać rekonstrukcji strażnicy, a przynajmniej ustawić tabliczkę informacyjną oraz poprowadzić oznakowany szlak. Brakuje mu jednak sponsora.

Zapewniłam naszego przewodnika, że opiszę zabytek w internecie.
Pan Jan odpowiedział: "Dobrze! Żeby wszyscy wiedzieli, żeby wiedzieli! Żeby wiedzieli!"


Załączniki:
Wskazówki i objaśnienia (1).JPG
Wskazówki i objaśnienia (1).JPG [ 75.01 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Wskazówki i objaśnienia (2).JPG
Wskazówki i objaśnienia (2).JPG [ 70.61 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Wskazówki i objaśnienia (3).JPG
Wskazówki i objaśnienia (3).JPG [ 40.91 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Wskazówki i objaśnienia.JPG
Wskazówki i objaśnienia.JPG [ 31.63 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Pan Jan.JPG
Pan Jan.JPG [ 65.73 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 kwi 2011, o 16:06 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14
Posty: 4682
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Zanim spotkaliśmy pana Jana, spędziliśmy trzy godziny, łażąc po lesie i szukając. Droga czasami była usiana kwiatami (patrz zdjęcie poniżej), zwykle jednak nie :-)
Zbiegaliśmy ze szczytu w dolinę, nad potok (odkryłam, że na płaszczu się świetnie zjeżdża w dół), by po chwili piąć się ponownie w górę. Sprawdzaliśmy każdy cypel, każde podejrzane zagłębienie terenu. I nic...

Trafił nam za to kamienny krąg (Tata od razu wysnuł śmiałą, ale dość prawdopodobną teorię o zlokalizowanym w tym miejscu pradawnym miejscu kultu :rotfl2: ).

Poszukiwania drugiego z grodzisk wznowimy zapewne zimą, kiedy spadnie śnieg. Sto razy łatwiej wypatrzeć wał i fosę w tej, wydawałoby się, niełaskawej dla archeologów porze roku.


Załączniki:
Droga kwiatowa.jpg
Droga kwiatowa.jpg [ 53.09 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Droga błotnista.jpg
Droga błotnista.jpg [ 93.81 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Na szczytach.jpg
Na szczytach.jpg [ 95.18 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
I w dolinach.jpg
I w dolinach.jpg [ 100.54 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
I znowu z doliny w górę.jpg
I znowu z doliny w górę.jpg [ 84.36 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Kamień - żółw.jpg
Kamień - żółw.jpg [ 94.23 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Eksploracja lasu.jpg
Eksploracja lasu.jpg [ 95.72 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Wszędzie pełno podejrzanych wąwozów, wszystkie trzeba sprawdzić (1).jpg
Wszędzie pełno podejrzanych wąwozów, wszystkie trzeba sprawdzić (1).jpg [ 106.36 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Wszędzie pełno podejrzanych wąwozów, wszystkie trzeba sprawdzić (2).jpg
Wszędzie pełno podejrzanych wąwozów, wszystkie trzeba sprawdzić (2).jpg [ 102.67 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Kamienny krąg.jpg
Kamienny krąg.jpg [ 86.12 KiB | Przeglądane 1707 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 kwi 2011, o 16:22 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14
Posty: 4682
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Na koniec mapa, która tym razem nie kłamie :-)

P.S. Jak myślisz, Klimku, czy i teraz krzyżyk geoportalowy mi się dobrze ustawił? Pewnie właśnie tam jest to drugie grodzisko :-)


Załączniki:
Mapa bez kółka.JPG
Mapa bez kółka.JPG [ 84.59 KiB | Przeglądane 1705 razy ]
Mapa z grodziskiem zaznaczonym w kółku.JPG
Mapa z grodziskiem zaznaczonym w kółku.JPG [ 84.65 KiB | Przeglądane 1705 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 kwi 2011, o 18:50 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 04:59
Posty: 1587
Taki tekst też by pasował do tej opowieści:
obiecałem być w domu o 19, jest 20, jeszcze ten kawałek lasu i wracam... nic, to jeszcze ten... nic, jeszcze ten... telefon :)

Miejsce jest pasowne a jakże. Rzeczka pewnie kiedyś płynęła bliżej cypla.

We wszystkich przypadkach jakie miałem miejscowi ludzie chcą(!) opowiedzieć o swoim terenie, trzeba pytać. :brawa:

Pozdrawiam


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 lip 2011, o 18:45 
Offline

Dołączył(a): 18 maja 2011, o 21:48
Posty: 1761
Szkieletek zamieścił zdjęcie i opis „Trafił nam się za to kamienny krąg”
Pragnę podjąć ten zbagatelizowany ową fotografią temat.
Będąc tego dnia z córką i zięciem na pierwszej tego typu eksploracji w pewnym miejscu odczuwałem jak rodzi się we mnie chęć „bawienia się w to”.

Poniżej szczytu Grodźca, kierując się w dół ku zakolu Tarnawki, natrafiliśmy na ułożone ręką ludzką duże głazy, tworzące nieregularny krąg o rozmiarach 16 x 25 m. Specjaliści od grodzisk - Szkieletek i Conan szybko stwierdzili, że brak wyraźnej fosy przekreśla tą lokalizację, jako wartą zachodu. Zaproponowałem wtedy hipotezę miejsca kultu. Bez większego aplauzu.

Oto kilka moich (wykonanych po kryjomu przed nimi) zdjęć owego kamiennego kręgu na Grodźcu:


Załączniki:
kamienny krąg 1.jpg
kamienny krąg 1.jpg [ 111.27 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
kamienny krąg 2.JPG
kamienny krąg 2.JPG [ 96.41 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
kamienny krąg 3.jpg
kamienny krąg 3.jpg [ 109.66 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
kamienny krąg 4.JPG
kamienny krąg 4.JPG [ 89.66 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
kamienny krąg 6.JPG
kamienny krąg 6.JPG [ 89.41 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
kamienny krąg 7.jpg
kamienny krąg 7.jpg [ 78.11 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
kamienny krąg.JPG
kamienny krąg.JPG [ 71 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 8 lip 2011, o 18:47 
Offline

Dołączył(a): 18 maja 2011, o 21:48
Posty: 1761
Wieś Tarnawa stanowi raj dla archeologów. W okolicy umiejscowiło się sześć grodzisk (raczej pozostałości po gródkach i stanicach rycerskich). Szkieletki zlokalizowały już 3 z nich - Boczów, Słupia, Mazurowe. Czekam, kiedy razem odnajdziemy następne.
Prastary szlak ku Nizinie Panońskiej - na Węgry, przez Kotlinę Sądecką i Spisz - prowadził doliną Tarnawki ku widocznej jak na dłoni od Krakowa Górze Kostrzy.
Jeden dzień marszu z Krakowa pozwalał dotrzeć w rejon Woli Tarnawskiej. Tu czekały z noclegiem gródki rycerskie. W następnym dniu, po pokonaniu podobnej odległości, docierano nad Dunajec do Starego Sącza, itd. itd.


Załączniki:
Od Krakowa widać górę - wieloryba - Kostrzę.jpg
Od Krakowa widać górę - wieloryba - Kostrzę.jpg [ 114.58 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
Prowadził tędy szlak na Węgry.JPG
Prowadził tędy szlak na Węgry.JPG [ 25.69 KiB | Przeglądane 1604 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 lip 2011, o 19:56 
Offline

Dołączył(a): 18 maja 2011, o 21:48
Posty: 1761
Na podstawie Encyklopedii Architektury:

„Kromlech” - krąg kamienny z pionowo ustawionych głazów, stanowiących formę ogrodzenia wokół miejsca kultu. W Polsce odkryto kilka pozostałości z okresu rzymskiego (…Celtowie ?).


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 9 lip 2011, o 21:00 
Offline

Dołączył(a): 9 lip 2011, o 17:47
Posty: 13
Imię: Magda
Genialnie opracowany temat :)
Gratuluję!

_________________
Pozdrawiam
Magda


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 lip 2011, o 16:20 
Offline

Dołączył(a): 18 maja 2011, o 21:48
Posty: 1761
Dziękuję za pochwałę w imieniu szkieletka i swoim...

Mapa hipsometryczna terenu Grodźca na Woli Tarnawskiej sugeruje, że to nie jest wcale jakiś kultowy krąg kamienny, jak myślałem, ale... pozostałości po zburzonej budowli - rozrzucone na rozległym lekko pochylonym ku zachodowi majdanie, otoczonym z trzech stron urwiskami.

Czyżby to było ono - tak intensywnie wtedy przez nas poszukiwane grodzisko?

Okaże się zimową porą! http://www.bochenskie.republika.pl/lodowiec.html


Załączniki:
Wola Tarnawska grodzisko 1.png
Wola Tarnawska grodzisko 1.png [ 112.58 KiB | Przeglądane 1539 razy ]


Ostatnio edytowano 24 lut 2012, o 13:25 przez Franek D., łącznie edytowano 1 raz
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 sty 2014, o 14:50 
Offline

Dołączył(a): 18 maja 2011, o 21:48
Posty: 1761
Dziki Gon, - jak co roku, znów nawiedził Górę Grodziec w Woli Tarnawskiej - w swoich wytrwałych poszukiwaniach domniemanego tam grodziska viewtopic.php?f=263&t=6592 (uczestniczyłem w 4 ich wyprawach, a Fala w przedostatniej). Tym razem, na zakończenie 6-tej z kolei „Gonowej Eksploracji“, po wnikliwym przebadaniu szczytu oraz spenetrowaniu tyralierą stoków i dolin, stwierdziliśmy zgodnie, że nic tu nie ma, a swoją nazwę Grodziec zawdzięcza położonemu na granicy z Szykiem gródkowi Mazurowe. Po dotarciu do niego - odwdzięczył się nam szybko swoim idealnym kształtem – oraz kilkoma spostrzeżeniami:
Z miejsca po jego wieży obserwacyjnej, doskonale widoczne jest na końcu doliny grodzisko w Słupi viewtopic.php?f=259&t=19498 oraz sąsiedni gródek rycerski viewtopic.php?f=259&t=7895 Wiodący przez Karpaty, wąską doliną Tarnawki szlak kupiecki Kraków – Koszyce, obserwowany był przez obie warownie w Słupi, zaś ukryty w głębi, w bocznej leśnej dolince gródek Mazurowy, stanowił dodatkowe zabezpieczenie dla traktu węgierskiego lub (?) ...był znakomitą siedzibą dla samych zbójów, trzymających sztamę ze strażami na Słupi i spokojnie łupiących kupieckie karawany.
Niestety w fosie, nad którą pierwotnie był most zwodzony, widoczne dziś są głębokie wykopy – jak przypuszczam po wykopaliskach nieoficjalnych poszukiwaczy skarbów, którzy po kryjomy, za pomocą wykrywaczy metalu - zdewastowali to historyczne miejsce.


Załączniki:
Wola Tarnawska - 1.JPG
Wola Tarnawska - 1.JPG [ 122.49 KiB | Przeglądane 955 razy ]
Wola Tarnawska - 2.JPG
Wola Tarnawska - 2.JPG [ 49.77 KiB | Przeglądane 955 razy ]
Wola Tarnawska - 3.JPG
Wola Tarnawska - 3.JPG [ 142.92 KiB | Przeglądane 955 razy ]
Wola Tarnawska - 4.JPG
Wola Tarnawska - 4.JPG [ 121.68 KiB | Przeglądane 955 razy ]
Wola Tarnawska - 5.JPG
Wola Tarnawska - 5.JPG [ 145.33 KiB | Przeglądane 955 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Archeo » Archeo - Małopolskie


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.276s | 16 Queries | GZIP : Off ]