Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 10:47 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Załącznik:
PPK 06-GO-13, PPK - 2x NPS-3.JPG
PPK 06-GO-13, PPK - 2x NPS-3.JPG [ 254.39 KiB | Przeglądane 927 razy ]


Nie planowałem eksploracji schronu PPK (PPK 06-GO-13, PPK - 2x NPS-3, rkm obrony wejścia - viewtopic.php?f=407&t=17759 ) na Gorajach. Wybrałem się do Nowego Brusna. Miałem pecha, gdyż po południu rozpadało się. Miałem do wyboru powrót lub znalezienie sobie suchego miejsca. Wybrałem schron na Gorajach, bo niebo było jaśniejsze, w którym mógłbym bezpiecznie spędzić chwilę czasu. Schron nie został w pełni wyposażony. Posiada jednak elementy, których nie było w PPK w Przemyślu. W izbie bojowej, pierwszej od orylonu, zachowały się uchwyty rur. Uchwyty podtrzymywały rury pod stropem. Średnica rur około 5-6 cm.


Załączniki:
Izba bojowa 1 (00).JPG
Izba bojowa 1 (00).JPG [ 469.86 KiB | Przeglądane 931 razy ]
Izba bojowa 1 (01).JPG
Izba bojowa 1 (01).JPG [ 403.35 KiB | Przeglądane 931 razy ]
Izba bojowa 1 (02).JPG
Izba bojowa 1 (02).JPG [ 467.97 KiB | Przeglądane 931 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 13:29 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Auf, czy uchwyty układają się w jakąś logiczną całość?
Ja widzę, dwa równoległe rzędy uchwytów w kierunku stanowiska NPS-3. Nie za bardzo umiem zinterpretować trzecie zdjęcie?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 15:46 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Załącznik:
PPK strop 01.JPG
PPK strop 01.JPG [ 188.78 KiB | Przeglądane 913 razy ]


Załącznik:
PPK strop 02.JPG
PPK strop 02.JPG [ 191.16 KiB | Przeglądane 913 razy ]


Cytuj:
Ja widzę, dwa równoległe rzędy uchwytów w kierunku stanowiska NPS-3. Nie za bardzo umiem zinterpretować trzecie zdjęcie?


Przejrzałem zdjęcia i wybrałem lepszy zestaw. Tak, uchwyty ustawione są w dwóch rzędach. Jeden w linii prostej z otworem rurki w ścianie a drugi na wprost dwuteownika ustalającego skrzynkę pancerza NPS-3. Od tej linii uchwytów odbiega druga poprzeczna. Na przedłużeniu tych uchwytów znajduje się czworokątny otwór w ścianie, dzielącej obie izby bojowe.

Załącznik:
PPK strop 05.JPG
PPK strop 05.JPG [ 149.5 KiB | Przeglądane 913 razy ]

Po lewej stronie skośna ściana z blachami antyodpryskowymi a po prawej stronie zarys wnęki na drzwi. Cała ściana dzieląca obie izby bojowe pokazana jest na zdjęciu "PPK 10 Wołkusz izba bojowa" ( viewtopic.php?f=388&t=22885&start=20 ).

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 16:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Załącznik:
PPK strop 03.JPG
PPK strop 03.JPG [ 200.04 KiB | Przeglądane 912 razy ]


Załącznik:
PPK strop 04.JPG
PPK strop 04.JPG [ 147.73 KiB | Przeglądane 912 razy ]

Zdjęcia wykonane w kierunku ściany czołowej z orylonem od strony ściany działowej obu izb.

Załącznik:
PPK strop 08.JPG
PPK strop 08.JPG [ 154.02 KiB | Przeglądane 912 razy ]

Układ uchwytów na ścianie z wejściem do izby bojowej.

Mamy pełną informację o przebiegu pierwszej rury, poprowadzonej przy ścianie schronu w kierunku rury osadzonej w ścianie przy pancerzu. Również czytelne jest położenie drugiej rury, przebiegającej w kierunku pancerza NPS-3, poprowadzonej równolegle do pierwszej ale z prostopadłym odejściem do drugiej izby bojowej po przez otwór w ścianie działowej.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 16:44 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Chyba będzie niezbędny rysunek. :D
W tym całym układzie brakuje mi wentylatora, który by chciał odsysać bazy prochowe przez "drugą rurę z prostopadłym odejściem" i wyrzucał na zewnątrz przez "pierwszą rurę." :(


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 16:45 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Będziemy musieli razem go poszukać.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 20:57 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Część zdjęć została w wątku viewtopic.php?f=388&t=22885&start=20 więc mam prośbę. Auf... pokaż fotkę tylnej ściany izby, przy której zbiegają się obie rury. O tym, że się zbiegają świadczy położenie pierwszej obejmy od tylnej ściany. Jest takie same jak dla rurki poprowadzonej do drugiej izby. Jest na zdjęciach 03 i 08.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2014, o 22:28 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Cytuj:
Auf... pokaż fotkę tylnej ściany izby, przy której zbiegają się obie rury. O tym, że się zbiegają świadczy położenie pierwszej obejmy od tylnej ściany. Jest takie same jak dla rurki poprowadzonej do drugiej izby. Jest na zdjęciach 03 i 08.

Jest takie zdjęcie.


Załączniki:
PPK strop 09.JPG
PPK strop 09.JPG [ 148.91 KiB | Przeglądane 855 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 30 sie 2014, o 15:39 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Na tej ścianie są nad podłogą dwa otwory pod wsporniki na których stał wentylator. W zasadzie Rosjanie stosowali pośredni montaż wentylatorów. Najpierw były wsporniki do których później przykręcano podstawę wykonaną z płaskowników i kształtowników. Do podstawy montowany był wentylator.

Szkoda że rysunek z układem rur do odsysania gazów prochowych jest w innym wątku ;)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 30 sie 2014, o 19:08 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Cytuj:
Szkoda, że rysunek z układem rur do odsysania gazów prochowych jest w innym wątku ;)


Też racja ;)

Cytuj:
Na tej ścianie są nad podłogą dwa otwory pod wsporniki na których stał wentylator.


Nie byłbym tego aż tak pewny. W dwóch przypadkach na wskazanej przez Ciebie ścianie są ślady po wspornikach. Występują one w PPK z Wołkusza i są dobrze widoczne. Schron eksplorowałem z Aufem. PPK na Gorajach nie widziałem ale ślady są czytelne. Popatrz jednak na zdjęcie PPK z Przemyśla ( zdjęcie Aufa z wątku viewtopic.php?f=388&t=22885&start=20 ).


Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 1 wrz 2014, o 19:06 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Rysunek schronu z zaznaczoną częścią układu usuwania gazów prochowych.


Obrazek

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 wrz 2014, o 21:44 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Cytuj:
Nie byłbym tego aż tak pewny. W dwóch przypadkach na wskazanej przez Ciebie ścianie są ślady po wspornikach.


Zaproponuj lepsze rozwiązanie.
Nie jestem znawcą fortyfikacji radzieckiej, ale ślady na ścianie są bardzo wyraźne. Potrzeba więcej zdjęć a na ich podstawie będziemy wiedzieli, jakie rozwiązanie jest najbardziej prawdopodobne. Być może istniała też wariantowość położenia wentylatora.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 3 wrz 2014, o 21:25 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Master napisał(a):
Na tej ścianie są nad podłogą dwa otwory pod wsporniki na których stał wentylator.


Jest taki schron PPK, w którym zachowały się wsporniki i podstawa wentylatora.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 4 wrz 2014, o 21:50 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Franz Aufmann napisał(a):
Master napisał(a):
Na tej ścianie są nad podłogą dwa otwory pod wsporniki na których stał wentylator.


Jest taki schron PPK, w którym zachowały się wsporniki i podstawa wentylatora.


Masz taką wiedzę, że istnieje taki schron, czy widziałeś zachowane wsporniki z podstawą wentylatora?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 4 wrz 2014, o 23:44 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Jest to pierwsze opracowanie układu odprowadzania gazów prochowych z izb bojowych schronu dla broni maszynowej do prowadzenia ognia bocznego (PPK) w Internecie. Problem nie był również poruszany w publikacjach papierowych.

Poniżej przedstwię kilka zdjęć prezentujących zachowane elementy układu odsysania gazów prochowych.


Załączniki:
PPK Izba bojowa  (0).JPG
PPK Izba bojowa (0).JPG [ 153.44 KiB | Przeglądane 705 razy ]
PPK Izba bojowa  (1).JPG
PPK Izba bojowa (1).JPG [ 301.22 KiB | Przeglądane 705 razy ]
PPK Izba bojowa  (2).JPG
PPK Izba bojowa (2).JPG [ 319.84 KiB | Przeglądane 705 razy ]
PPK Izba bojowa  (3).JPG
PPK Izba bojowa (3).JPG [ 349 KiB | Przeglądane 705 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 4 wrz 2014, o 23:55 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Podstawa po wentylator w schronie PPK. Zdjęcia zostały wykonane w "prawym" PPK (orylon po prawej stronie względem osi strzelnicy). Ze względu na brak niszy na rurę doprowadzającą gazy prochowe, podstawa odsunięta jest od ściany o około 15 cm. Ściana tylna izby ma długość około 100 cm.


Załączniki:
PPK Izba bojowa  (5).JPG
PPK Izba bojowa (5).JPG [ 377.58 KiB | Przeglądane 704 razy ]
PPK Izba bojowa  (6).JPG
PPK Izba bojowa (6).JPG [ 401.6 KiB | Przeglądane 704 razy ]
PPK Izba bojowa  (7).JPG
PPK Izba bojowa (7).JPG [ 411.71 KiB | Przeglądane 704 razy ]
PPK Izba bojowa  (8).JPG
PPK Izba bojowa (8).JPG [ 347.38 KiB | Przeglądane 704 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 5 wrz 2014, o 12:52 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Master napisał(a):
Cytuj:
Nie byłbym tego aż tak pewny. W dwóch przypadkach na wskazanej przez Ciebie ścianie są ślady po wspornikach.


Zaproponuj lepsze rozwiązanie.
Nie jestem znawcą fortyfikacji radzieckiej, ale ślady na ścianie są bardzo wyraźne. Potrzeba więcej zdjęć a na ich podstawie będziemy wiedzieli, jakie rozwiązanie jest najbardziej prawdopodobne. Być może istniała też wariantowość położenia wentylatora.


Master, więcej zdjęć już nie potrzebujemy. Położenie podstawy pod wentylator jest w miejscu, które wskazałeś za najbardziej prawdopodobne. Jest też rurka odprowadzająca gazy na zewnątrz. Na ścianie pozostały uchwyty po rurce doprowadzającej gazy do wentylatora.
Master, miałeś rację a Auf ją potwierdził. Pytanko, gdzie Auf znalazłeś ten schron?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 5 wrz 2014, o 22:52 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Nie trzeba było chodzić po bunkrach aby wytypować ścianę z wentylatorem. Auf, zakończył obie rury przed wskazaną ścianą. Ściana miała ślady po wspornikach. 100% pewności trafienia :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 wrz 2014, o 18:23 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Obrazek

Na zdjęciu Aufa zaraz pod zbiornikiem znajdują się dwa metalowe uchwyty. Czy ktoś z Kolegów zna ich przeznaczenie? Ja sugeruję mocowanie pompki wodnej do układu chłodzenia Maxima. Miała dwa przeznaczenia. Powodowała zmianę ciepłej wody w chłodnicy ckm na zimną. Służyła również do napełniania zbiornika. Na zdjęciu brak jest uchwytów. Są tylko dwa otwory.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 wrz 2014, o 19:28 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Tak to mogą być uchwyty na pompkę wodną. Położone są w pobliżu zbiornika. Załoga ckm składała się z dwóch żołnierzy. Musiał być pomocnik który zajmował się przepompowywaniem wody. Jestem ciekawy, dlaczego Rosjanie nie zastosowali naszego pomysłu. Nagrzana woda w chłodnicy sama powodowała swój obieg w układzie chłodzenia ckm.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa"


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.217s | 17 Queries | GZIP : Off ]