Eksploratorzy

Witam,
Interesują mnie wszystkie lokalizacje, zdjęcia (również archiwalne) dwukondygnacyjnego schronu broni maszynowej do ognia bocznego bez strzelnicy zapola (PPK). Podstawowe uzbrojenie schronu - zestaw NPS-3, osadzono w dwóch izbach. Na podstawie dwóch schronów opisanych w wątku viewtopic.php?f=443&t=21325 i viewtopic.php?f=510&t=20557 wykonałem szkic górnej kondygnacji. Wymiary szkicu zgodne są obiektem PPK 11 z Wołkusza. Nie posiadam jeszcze dobrze rozrysowanej dolnej kondygnacji, gdyż nie można było w niej spędzić dłużej niż 5 minut ze względu na odór rozkładających się ciał zwierzaków.

Franz

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Na szkicu nie umieściłem rowu diamentowego. Prawdopodobnie nie został wykonany. W elewacji wykonano otwory pod wsporniki podtrzymujące siatkę maskującą. Wsporników jednak nie osadzono.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Cześć Auf,
Pomysł jest dobry. Przy okazji wyjaśnią się wszystkie linie przerywane na schemacie schronu.

Takie fajne zdjęcie wstawiłem na forum a na Twoim szkicu jest puste miejsce.

Identyczną konstrukcję ma schron PPK (06-GO-03) z punktu oporu Goraje z RRRU. Schron posiada rów diamentowy. Powinieneś zaznaczyć na rysunku rów diamentowy z uwagą, że pomierzony schron go nie ma.

Czy schron nie miał z ukosowanych (przykład PPK z NPSem w orylonie viewtopic.php?f=388&t=20195&start=20) naroży? Wygląda strasznie kanciasto. Czy ktoś ma wiedzę, że inne schrony PPK miały ścięte naroża?

Jeżeli na rysunku ma być super PPK lub chodzi o pokazanie wszystkich różnic w danym typie lub na wyłonieniu wszystkich typów PPK z dwoma piętrami, bez strzelnicy zapola, chętnie wstawię zdjęcia, które mam. Temat jest ciekawszy niż inne z serii pojechałem zobaczyłem, obfociłem i tyle



On był taki kanciasty

Jak wspomniał Master na Gorajach GO-03 ale też i GO-13.
w tej chwili pewności nie mam czy dwukondygnacyjne:
- GO-11 (z miejscem na kopułę) na Długim Goraju schron zakratowany
- PO-14 Brusno Nowe, tu nie jestem pewny ilości kondygnacji i wstępnie obstawiałbym 1 choć miałem zapisane że jest 2 (pewnie mój błąd)

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

Kilka numerków zgodnych z GB Kriepost, a dotyczących dwukondygnacyjnych PPK dla dwóch NPS-3 bez strzelnicy zapola. Wszystkie są z Brzeskiego RU.

62-MN-02- zatopiona dolna kndygnacja,
62-MN-06- zatopiona dolna kndygnacja,
62-WR-03- zatopiona dolna kndygnacja,
62-DR-06-?
62-SA-11- ostro zdewastowany
62-AN-07-?
62-MK-05-?

Dwukondygnacyjny, zasypany rów diamentowy.



Dwukondygnacyjny, zalana dolna kondygnacja, brak rowu diamentowego - zrzut łusek do zbiorników pod dolną kondygnacją.

Jest jeszcze 06-DB-16 ale cały środek, ściana ce strzelnicami i wejściowa wysadzone.

no fakt zapomniałem o rowie


to dlatego nie mam zdjęć z dolnej kondygnacji,

byłem pewny że że był to jednokondygnacyjny, teraz sprawdziłem zdjęcia w domu i rzeczywiście są ślady zerwania stropów, więc cała dolna kondygnacja zasypana

Chyba trzeba sobie zrobić jakąś podręczną listę, spis schronów, bo coraz częściej szukam detali o których już nie pamiętam

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

Brakowało mi zawieszenia wyrzutni. Na tym zdjęciu zaczyna się idealnie na załamaniu ścian.



Proponuję następujące rozwiązanie. Będę uzupełniać rysunek o wskazane szczegóły, ale miałbym też małą prośbę. Jeżeli koledzy znajdą się w PPK, to utrwalą na zdjęciach rozbieżności między stanem zastanym a materiałami na forum.

Rów diamentowy PPK mam nie z wymiarowany. Zapożyczę z OPPK z ckm w orylonie.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Fajne rozdzielacze łusek w rowie diamentowym ale zabrakło klamerek zejściowych. Powinny być na krótszej ścianie bliższej drugiej strzelnicy od strony orylionu.

Widzisz Auf, warto było zaznaczyć na rysunku wnękę na wyprowadzenie rur, gdyż dopiero teraz widać jak bardzo osłabiała ścianę schronu. Grubość ściany frontowej szacuję na max 120 cm i wcale się nie pomyliłem. Łączna długość skrzynek NPS-3 wynosi 100 cm. Obie wnęki mają większą głębokość niż połowa grubości ściany.

Warto może dorysować awaryjkę

Chłopak cały czas rysuje a wy marudzicie; tego nie ma, tamtego nie ma, tego brakuje itd.
jest rysunek poglądowy i na nim nie musi się wszystko znaleźć, nie ma to znaczenia czy jest na rysunku klamerka do zejścia czy też ucho nad włazem. bo do tego są już rysunki szczegółowe omawiające poszczególne zagadnienia

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

Bo on ma cały czas rysować wszystko co mu wskażemy lub udowodnimy, że było w schronie. Jak zobaczysz, że peryskop jest w rogu izby a na rysunku jest w środku, to masz prawo i obowiązek napisać, że w takim a takim PPK jest tak lub inaczej.

Zdjęcie przedstawia sufit w izbie dowodzenia schronu 06-PD-14, lustrzane odbicie rysunku, bez rowu diamentowego. Dwa otwory peryskop i antena. Zdjęcie zrobione stojąc w wejściu do izby dowodzenia.

Dokładnie o takie informacje mi chodzi a uwaga o lustrzanym odbiciu rysunku jest szczególnie cenna.

Dla przedstawienia kolejnego przykładu, posłużę się zdjęciami, które zaistniały już na forum. Pierwsze zdjęcie z tematu viewtopic.php?f=443&t=21325 a drugie z viewtopic.php?f=510&t=20557 . W obu przypadkach występuje ten sam typ schronu.





Na obu zdjęciach jest widok izby bojowej dla ckm, pierwszej od strony orylonu. Orientację izby wskazuje ścięty prawy narożnik. Oczywiście nie wymaga się zawsze takiego zestawienia zdjęć. Wystarczy informacja, że wsporniki (w tym wypadku pod zbiornik z chłodziwem dla ckm) mogą być umieszczone na lewej lub prawej ścianie izby.

Franz

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Kolejne dwa zdjęcia, które zaistniały już na forum. Pierwsze zdjęcie z tematu viewtopic.php?f=443&t=21325 a drugie z viewtopic.php?f=510&t=20557 . Wyjaśniają nam zastosowanie czworokątnego otworu w ścianie, dzielącej izby bojowe. W obu przypadkach występuje ten sam typ schronu a zdjęcia wykonano w pierwszej izbie od strony orylonu. Informacje o zaworze znajdziemy viewtopic.php?f=406&t=22463

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Chętnie uzupełnię rysunek, gdyż jest to podstawowe założenie tego tematu. Posiadam informacje dotyczące rozstawienia klamer w pionie. Brakuje mi jednak informacji dotyczących wymiarów klamry. Do nich należy szerokość klamry, odsunięcie od ściany i średnica pręta. Jeżeli tylko będę miał te dane, uzupełnię rysunek. Problem zapisałem w zadaniach do kolejnego wyjazdu.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Wsporniki pod zbiornik na chłodziwo mogły być zamocowane na jednej z obu ścian bocznych izby. Czyli istniała pewna dowolność. Zdjęcie Aufa jest ciekawe:

- po lewej stronie znajdują się w ścianie dwa otwory technologiczne pod wsporniki. Otwory nie zostały wykorzystane. Zaznaczyłem je na zdjęciu Aufa. Na moim zdjęciu, w tym miejscu są wsporniki.

- po prawej stronie zachowały się uchwyty na rurki z doprowadzeniem wody. Położenie rurek zaznaczyłem przerywaną linią aby nie zamazać uchwytów.

Wnęka posiada kotwy do mocowania płyty stalowej, która miała wzmocnić osłabioną część ściany. Schron jest do ognia bocznego, więc ta część ściany nie była narażona na ostrzał podczas natarcia. Mogła być ostrzelana tylko od strony tyłów własnej pozycji.

Z tymi wspornikami to ciekawa historia, o można było się nieźle spiąć