Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 15 lis 2013, o 02:21 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Wątek wydzielony z tematu "Pozycja Pomorska - Grupa Warowna Góra Śmiadowska" link: viewtopic.php?f=391&t=18929 Franz Aufmann 2013.12.14.

Załącznik:
GWSG1318.jpg
GWSG1318.jpg [ 126 KiB | Przeglądane 628 razy ]


Przedostatnie zdjęcie pokazuje zapadnię lub jej pozostałości.

Czy zachowały się jakieś elementy mechanizmu zapadni? Powinny być w bocznej niszy przed rowem zapadni.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 lis 2013, o 11:55 
Offline

Dołączył(a): 27 sty 2013, o 06:33
Posty: 22
Lokalizacja: wielkopolska
Nie przypominam sobie - chyba przeoczyłem.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 gru 2013, o 01:56 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Master napisał(a):
Przedostatnie zdjęcie pokazuje zapadnię lub jej pozostałości.

Czy zachowały się jakieś elementy mechanizmu zapadni? Powinny być w bocznej niszy przed rowem zapadni.


Słuszna uwaga. Rysunki a raczej szkice zapadni (niewłaściwe określenie), stosowanych w niemieckiej fortyfikacji stałej, znajdują się Panzer-Atlas. Stosowano je w celu umożliwienia obrony pomiędzy poszczególnymi dziełami grupy warownej. Niekiedy posiadały podwójne zabezpieczenie. W rowie poprzedzającym zapadnię znajdowała się strzelnica, której sektor ognia dotyczył jedynie dna rowu przed zapadnią. Takie rozwiazanie zastosowano w małej grupie warownej pod Wałczem.


Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 gru 2013, o 11:36 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
W Panzeratlasie są dwie zapadnie. Obie mają w opisie P9. P oznacza Panzer- Pancerz a 9 kod roku wprowadzenia do używania.


Załączniki:
Zapadnie 99p9_i_100p9_709.jpg
Zapadnie 99p9_i_100p9_709.jpg [ 66.13 KiB | Przeglądane 626 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 gru 2013, o 03:44 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Cytuj:
W Panzeratlasie są dwie zapadnie.

Przeanalizuj konstrukcję pomostów na rysunkach z Panzer-Atlas a przekonasz się, że określenie "zapadnia" nie jest właściwym.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 gru 2013, o 05:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lis 2012, o 23:22
Posty: 332
Imię: Hubert
Most zwodzony?

_________________
Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 gru 2013, o 23:11 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Hubertus1656 napisał(a):
Most zwodzony?


Zdecydowanie tak. Most zwodzony nad wykonanym celowo obniżeniem korytarza. Pokazany na rysunku pomost nie zapada się pod ciężarem atakujących lecz unosi się do góry. W tym położeniu stanowi dodatkowe wzmocnienie drzwi, których ościeżnicę można zauważyć na zdjęciu. Przed chronionym wejściem pozostaje odsłonięte obniżenie korytarza głębokie na około dwie wysokości korytarza.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 gru 2013, o 23:25 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
W internecie tego typu rozwiązanie określane jest jako zapadnia.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 gru 2013, o 23:46 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Masz całkowitą rację pod tym względem. Zastanówmy się tylko, czy określenie, funkcjonujące jako "zapadnia", jest adekwatne do konstrukcji. Na rysunku zaznaczyłem oś obrotu platformy oraz przeciwwagę. Kierunek obrotu platformy został wcześniej zaznaczony. Przeciwwaga ułatwiała opuszczanie i podnoszenie platformy. W położeniu zamknięte była ryglowana przy pomocy dźwigni.


Załączniki:
Zapadnie 99p9.jpg
Zapadnie 99p9.jpg [ 76.46 KiB | Przeglądane 595 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 gru 2013, o 00:00 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Sprawdziłem co oznacza niemieckie Fallgrubeabdeckung:

Abdeckung - oznacza przykrycie
Fallgrube - oznacza dół pułapkę.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 gru 2013, o 00:40 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
To już wiemy skąd się polska nazwa. Przykrycie dołu pułapki jest poprawnym tłumaczeniem niemieckiego określenia. Przykrycie - die Deckung powinno jednak różnić się od die Abdeckung.

Pomosty zwodzone, podobnie jak inne elementy wyposażenia zewidencjonowano w 1942 i wydano Panzeratlas. Fallgeubeabdeckung 100P9 została wyprodukowana w ilości jednego egzemplarza przez firmę Rheinmetall-Borsig AG. Ten jedyny egzemplarz zapadni został zamontowany w schronie w miejscowości Hillersleben. Natomiast opierając się Panzer-Atlas 1. pana Dudka i Sadowskiego na stronie 150 podano, że wg spisu na dzień 15-02-1941 dostarczono aż 580 szt. rozwiązania o numerze katalogowym 99P9.


Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 gru 2013, o 01:00 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Nie ma zaufania do wspomnianej publikacji. Jest w niej sporo błędów. :cry:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 gru 2013, o 02:00 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Master napisał(a):
Nie ma zaufania do wspomnianej publikacji. Jest w niej sporo błędów. :cry:


Jeszcze kilka lat temu wiedza zawarta w publikacji Panzer-Atlas 1 był nie uchwytna dla większości kolegów, którzy interesowali się niemieckimi dziełami fortyfikacji stałej. W publikacji zaistniało kilka błędów niepoznawalnych przez większość osób, którzy zaczęli dopiero wędrować i poznawać fortyfikacje niemieckie. Zwróciłem uwagę, że część błędów już wychwyciłeś i prawdopodobnie są to wszystkie popełnione przez duet autorów. Wspomniane zestawienie jest przedrukiem niemieckiego dokumentu z inwentaryzacji dzieł. Dalsze negowanie tej potrzebnej i unikalnej publikacji nie ma żadnego sensu.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 gru 2013, o 03:42 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Cytuj:
Przykrycie - die Deckung powinno jednak różnić się od die Abdeckung.

Nie zwróciłem uwagi. Masz rację. Jest różnica (wprawdzie subtelna) między Deckung i Abdeckung. :brawa:


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje niemieckie do 1945 roku » Konstrukcja i wyposażenie obiektów fortecznych


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.195s | 17 Queries | GZIP : Off ]