Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 24 paź 2013, o 15:59 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 16 cze 2013, o 17:20
Posty: 227
Mate napisał(a):
Zaczynaliście chodzić po bunkrach w 2008 roku


A nawet wcześniej.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 gru 2013, o 11:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 22:52
Posty: 63
Lokalizacja: Wrocław
Imię: Makt
Schron OPPK na terenie PO Janów, 02 Włodzimiersko-Wołyński RU (02-JN-04)

Kopuła ZO 1936 N72. 1. - zezłomowana. Widoczne zabetonowane wejście podobne do tego w PO Medyka.


Załączniki:
02-JN-04-20131226113727[1].jpg
02-JN-04-20131226113727[1].jpg [ 129.94 KiB | Przeglądane 564 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 31 sty 2014, o 17:04 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
pikawa napisał(a):
. Widoczne zabetonowane wejście podobne do tego w PO Medyka.
Prawdopodobnie identyczna kopuła jest w schronie przy moście w Nowogrodzie (schrony SGO Narew). Rosjanie poszli trochę na skróty :( i boczne wejście ordynarnie zabetonowali. My zakrywaliśmy wejście z zewnątrz i wewnątrz pancerza dwoma stalowymi płytami. Przed zabetonowaniem kopuły, obie płyty były ściągane śrubami. :D


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 wrz 2014, o 19:31 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Ostatnie zdjęcia w wątku viewtopic.php?f=407&t=17562&start=120 dotyczyły schronu dwukondygnacyjnego PPK ze strzelnicą zapola i kopułą z Mostów Małych. Kopuła w tym schronie jest polską kopułą obserwacyjną. Drugi schron, który spełnia wymagania bo jest dwukondygnacyjnym PPK ze strzelnicą zapola i kopułą, znajduje się w Przemyślu przy ulicy Sanowej ( viewtopic.php?f=510&t=17404 ). Schron ten jednak posiada polska kopułę bojową. Mamy dwa schrony o identycznych walorach obronnych, ale kopuły osadzone w schronach maja inne przeznaczenie.

Jakie przeznaczenie miały kopuły w radzieckich schronach?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 wrz 2014, o 14:28 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Post przeniesione w dniu 27.09.2014 z wątku "Casemate de Wittring" (viewtopic.php?f=393&t=23527 ) Auf... przeprasza za utrudnienia.


Cytuj:
W fortyfikacji radzieckiej były stosowane do obrony bliskiej lub do prowadzenia obserwacji bez przyrządów optycznych do określania położenia celów. Adaptacja kopuł była pełną prowizorką.


Zgodzę się z Tobą, że polskie kopuły były przeznaczone do obrony bliskiej sowieckich schronów. Ich adaptacja nie była wcale pełną prowizorką. Jeżeli weźmiesz pod uwagę powszechnie znane schrony z kopułami i do tego uwzględnisz topografię terenu, zmienisz zdanie co do prowizorki. Konstruktorzy sowieckich schronów nie byli kompletnymi bezmózgowcami.

Brak zrzutni granatów i przedłużenia rowu diamentowego na tylną ścianę, utrudniało obronę bezpośrednią schronu. Nie zastosowanie obu rozwiązań mogło wynikać z założeń taktycznych. Obrona bezpośrednia schronu w większości znanych mi przypadków następowała po przełamani linii obrony lub okrążeniu punktu oporu. W takich przypadka rubież utraciła już możliwości obronne.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 wrz 2014, o 17:08 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Cytuj:
Zgodzę się z Tobą, że polskie kopuły były przeznaczone do obrony bliskiej sowieckich schronów. Ich adaptacja nie była wcale pełną prowizorką. Jeżeli weźmiesz pod uwagę powszechnie znane schrony z kopułami i do tego uwzględnisz topografię terenu, zmienisz zdanie co do prowizorki. Konstruktorzy sowieckich schronów nie byli kompletnymi bezmózgowcami.

Nie upieram się przy swoim zdaniu, ale podaj przykłady powszechnie znanych schronów z kopułami z uwzględnieniem topografii terenu ;)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 wrz 2014, o 22:33 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Mate napisał(a):
Cytuj:
Zgodzę się z Tobą, że polskie kopuły były przeznaczone do obrony bliskiej sowieckich schronów. Ich adaptacja nie była wcale pełną prowizorką. Jeżeli weźmiesz pod uwagę powszechnie znane schrony z kopułami i do tego uwzględnisz topografię terenu, zmienisz zdanie co do prowizorki. Konstruktorzy sowieckich schronów nie byli kompletnymi bezmózgowcami.

Nie upieram się przy swoim zdaniu, ale podaj przykłady powszechnie znanych schronów z kopułami z uwzględnieniem topografii terenu ;)


Podam dwa przykłady, gdzie zastosowanie kopuły jest bezdyskusyjne. Oba schrony wkopane są w skarpę. Dach schronu pokrywa się w obu przypadkach idealnie z górnym zarysem skarpy. Kopuła schronu ma świetną widoczność w kierunku zapola. Jest wręcz fantastycznym stanowiskiem obrony bliskiej schronu. Szacun dla projektantów linii obrony.

Idealne dwa rozwiązania znajdują się:

- Krasiczyn - APK
- Wielki Dział - OPPK

Przykład z Mostów Małych jest równie dobry ale może dyskusyjny....


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 wrz 2014, o 22:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2508
Imię: Franz
Gratuluję wyjątkowo dobrze wybranych przykładów, potwierdzających celowość zastosowania kopuł w dziełach fortyfikacji stałej na Linii Mołotowa.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 30 wrz 2014, o 12:37 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Tak jak napisał Auf, przykłady zostały dobrze dobrane. Nie ma w ich przypadku możliwości zanegowania przydatności kopuł do obrony bliskiej schronu.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa"


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.265s | 17 Queries | GZIP : Off ]