 |
 |
EksploratorzyForum Zbuntowanych Poszukiwaczy |
|
Autor |
Wiadomość |
Heniek
|
Napisane: 22 paź 2018, o 05:14 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
Moim zdaniem książęcy F.P bo by pasował linii granicy księstwa jaką sobie wyznaczyłem wg. pięciu wcześniej znalezionych i gabarytów. Załącznik:
DSCN0024.JPG [ 229.44 KiB | Przeglądane 771 razy ]
jest w dolnym prawym rogu,wyżej droga biegnąca obok wału strzelnicy,wał widoczny.Z drogi też można go wypatrzeć.Jest ubity Załącznik:
DSCN0030.JPG [ 252.06 KiB | Przeglądane 771 razy ]
uległ dość dawno zniszczeniu,zapewne przy pracach jakie prowadzono przy rowie odwadniającym. Załącznik:
DSCN0025.JPG [ 248.48 KiB | Przeglądane 771 razy ]
ma charakterystyczne ślady obróbki Załącznik:
DSCN0026.JPG [ 249.49 KiB | Przeglądane 771 razy ]
Załącznik:
DSCN0029.JPG [ 234.21 KiB | Przeglądane 771 razy ]
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
|
|
 |
|
 |
herkemur
|
Napisane: 22 paź 2018, o 09:59 |
|
Dołączył(a): 29 maja 2013, o 17:47 Posty: 39 Lokalizacja: Mikołów
Imię: Rafał
|
Wygląda jak FP. Ale przecież tan sam kamieniarz na podstawie tego samego półproduktu mógł robić słupki górnicze.
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 22 paź 2018, o 19:37 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
herkemur napisał(a): Wygląda jak FP. Ale przecież tan sam kamieniarz na podstawie tego samego półproduktu mógł robić słupki górnicze. Ano mógł,tylko jak przeglądnołem resztę FP jakie mam i na wszystkich te charakterystyczne ślady po obróbce. To dodatkowo sugeruje za książęcym,lecz nigdy nie będziemy wiedzieć na 100%.A tu jakoś i w innych zakład kamieniarski nie kwapił się z sygnaturą.
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 31 paź 2018, o 21:20 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Na 99% FP. Gdybyś zszedł trochę z dół i się porozglądał natknąłbyś się na kolejny (ciekawe czy ktoś pragnął go mieć w ogródku ale się przeliczył co do wagi): Załącznik:
fp_yuma.jpg [ 234.86 KiB | Przeglądane 490 razy ]
One chyba były stawiane co ileś metrów. Dalej w dół są jeszcze dwa przy czym każdy bardziej zanurzony w glebie (co do ostatniego to nawet do liter nie udało mi się rękami dokopać więc moje przypuszczenie, że to FP wynika z rozmiarów tego co wystawało z gleby) - co każe mi się raz jeszcze zastanowić nad losem kamieni z pola Conrad - tam chyba kiedyś było grząsko a te kamienie swoje ważyły. A i jest jeszcze jeden ubity mniej więcej tak samo (leci się torowiskiem z upadowej do Załęża i jak z lewej zaczynają się dęby a z prawej kończy buczyna to gdzieś tam odbija droga, na której on stoi).
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 1 lis 2018, o 04:39 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
Wlazłem na niego idąc do "góry" Załącznik:
DSCN0005.JPG [ 245.54 KiB | Przeglądane 482 razy ]
jest na tyle blisko drogi pożarowej że można tak myśleć Załącznik:
DSCN0007.JPG [ 245.74 KiB | Przeglądane 482 razy ]
niby mały kawałek,ale wiem ile taki kawałek waży. Co ubitego przy torowisku,górniczy.
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 1 lis 2018, o 09:30 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Poszedłem tam dziś - liczyłem na grzyby ale zamiast tego znalazłem dwie rzeczy. Prawdopodobnie górę kamienia, nad którym tu się rozwodzimy (jest nieco poniżej tego wykopanego, leżał rewersem do góry, obróciłem go): Załącznik:
Głowa_FP.jpg [ 218.92 KiB | Przeglądane 478 razy ]
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 1 lis 2018, o 15:36 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Nie wiem czy mówimy o tym samym ubitym kamieniu. Dlatego dla porządku. Lecimy torami z upadowej do Załęża. Kończy się buczyna i zaczyna dębina. Widać odbicie w lewo: Załącznik:
IMG_20181101_083111.jpg [ 252.83 KiB | Przeglądane 472 razy ]
Podchodzimy trochę: Załącznik:
IMG_20181101_083138.jpg [ 254.05 KiB | Przeglądane 472 razy ]
Wygląda tak (albo górniczy w stylu kopalni Król albo jednak FP - choć zupełnie mu nie po drodze z resztą kamieni FP): Załącznik:
IMG_20181101_083208.jpg [ 249.89 KiB | Przeglądane 472 razy ]
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 1 lis 2018, o 20:54 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 10 lis 2018, o 17:41 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Ten kamień nie daje mi spokoju. Niby po rewersie faktycznie górniczy ale wymiarowo zbliżony do kamieni FP. Pokręciłem się po okolicy i jeśli pójdzie się kawałek dalej tą dróżką to znajdzie się kamień FP. Załącznik:
FP.jpg [ 229.69 KiB | Przeglądane 441 razy ]
Wydaje mi się, że te kamienie FP lecą sobie po łuku od Załęża do Panewnik.
|
|
 |
|
 |
witowski
|
Napisane: 10 lis 2018, o 18:16 |
|
Dołączył(a): 3 wrz 2009, o 14:45 Posty: 258
Imię: Tomasz
|
Granica księstwa pszczyńskiego faktycznie tam przebiegała po łuku od Panewnik do Załęża
Załączniki: |

GRANICA.jpg [ 112.15 KiB | Przeglądane 437 razy ]
|
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 10 lis 2018, o 21:48 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Hmmm... jeśli poprawnie się odnoszę do Twojej mapy to chyba widzę podobieństwo: Załącznik:
FP.JPG [ 145.6 KiB | Przeglądane 429 razy ]
Dzięki może uda się coś jeszcze znaleźć.
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 11 lis 2018, o 07:12 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
Że też nigdzie nie ma normalnej mapy księstwa.
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
|
|
 |
|
 |
witowski
|
Napisane: 11 lis 2018, o 09:08 |
|
Dołączył(a): 3 wrz 2009, o 14:45 Posty: 258
Imię: Tomasz
|
Akurat są chyba najlepiej opracowane, bo i Kolenda z XVII wieczną Ikonografią Hindrnberga (ale to wydane w Bonn) jak też monumentalne opracowanie A. Złotego i P. Grainera "Zaczarowany świat kartografii - Dynastia Plessiensis" z 2002 r. Na mapach wojskowych ich nie znaczą natomiast na gospodarczych jak najbardziej, bo w ich granicach obowiązywało regale górnicze księcia pszczyńskiego. To jest fragment mapy gospodarczej Raschdorffa z 1901 r. z wymienionego wyżej źródła. (Przepraszam za słabą jakość,ale to zdjęcie komórką.)
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 11 lis 2018, o 09:15 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
Dałoby się coś zrobić by rejon Śląska zamieścić tu lub mi przesłać w "normalnej" skali.
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
|
|
 |
|
 |
witowski
|
Napisane: 11 lis 2018, o 12:54 |
|
Dołączył(a): 3 wrz 2009, o 14:45 Posty: 258
Imię: Tomasz
|
na maila pewnie by się dało
|
|
 |
|
 |
witowski
|
Napisane: 17 lis 2018, o 10:19 |
|
Dołączył(a): 3 wrz 2009, o 14:45 Posty: 258
Imię: Tomasz
|
Może w lepszej jakości. Nb taki występ na północ granicy jest pierwotny. Powrót granicy na południe dalej na wschód jest późniejszy. Granice dawniej biegły rzekami i to pozostałość po przejściu granicy ziemi pszczyńskiej z Kłodnicy na Rawę. Nie wiem kiedy sprzedano tereny obecnych Katowic na południe od Rawy, ale jak widać półwysep w okolicach Załęża i Ligoty pozostał. Dla interesujących się górnictwem, z tego względu Tiele Winckler też uzyskał regale od cesarza na sprzedanym terenie.
Załączniki: |

granica1.jpg [ 149.67 KiB | Przeglądane 379 razy ]
|
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 25 lis 2018, o 18:05 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Jako, że w wątku o upadowych Heniek wrzucił fotkę z kamieniem FP, który mi umknął, po obiedzie zrobiłem sobie wycieczkę. Znalazłem go i następny (potem straciłem ślad). Zauważyłem również, że na starych mapach górniczych Fürstentum Pleß jest chyba zaznaczone jako coś ala: Privilegirtes Bgb - Gebiet der Standesherrshaft Pless (chyba, że to nie to samo). W każdym razie kamienie w miarę leżą na linii wyznaczonej na mapie: Załącznik:
FP.jpg [ 241.03 KiB | Przeglądane 338 razy ]
|
|
 |
|
 |
witowski
|
Napisane: 25 lis 2018, o 19:52 |
|
Dołączył(a): 3 wrz 2009, o 14:45 Posty: 258
Imię: Tomasz
|
Praktycznie to samo, ale nie to samo co Księstwo Pszczyńskie. Regale górnicze nadał w roku 1478 król Czech i Węgier Władysław II na teren Pszczyńskiego Wolnego Państwa Stanowego (a to jest sens tych dwóch pojęć) i na jego obszarze obowiązywało. Nie było jednak w pełni tożsame z Księstwem Pszczyńskim, bo granice księstwa pozmieniały się troszeczkę przez te kilkaset lat. Więc na nowych obszarach księstwa nie obowiązywało. Ale ci co weszli w posiadanie części dawnego państwa stanowego również nabyli te prawa.
Może taka ciekawostka. Regale polegało na wyłącznym władaniu powierzchnią i bogactwami kopalnianymi na tym terenie i obejmowało obszar 770 km kw. Było to tak zupełne władanie, że Wyższy Urząd Górniczy (pruski i polski) wykonywał nadzór nad kopalniami księcia pszczyńskiego tylko na podstawie prywatnej umowy za stosownym odszkodowaniem.
|
|
 |
|
 |
rainy3
|
Napisane: 2 gru 2018, o 16:15 |
|
Dołączył(a): 25 cze 2018, o 20:00 Posty: 130
Imię: Marek
|
Dziś w trakcie spaceru znalazłem takie coś: - na kamieniu są znaki FP, - kamień jest z betonu o ile się nie mylę, - kamień nie pasuje do granicy wyznaczanej przez pozostałe kamienie Załącznik:
BetonowyFP.jpg [ 251.21 KiB | Przeglądane 309 razy ]
Czy ktoś widywał takowe kamienie FP?
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 2 gru 2018, o 19:12 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 6011 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
|
 |
|
 |
|
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
 |