Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa"




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 5 wrz 2014, o 23:16 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
sklsk napisał(a):
Z tego zdjęcia nie jesteśmy w stanie ocenić czy to jest ocynk, czarna, ze szwem czy też bez. (stan ocynkowanych w takich warunkach wyglądają identycznie). Nie porównuj ogólnie przyjętych przepisów i zasad obecnie panujących w cywilu do warunków wojennych w tak specyficznej grupie jak obiekty wojskowe.


Korozja rurki przed zaworem i po zaworze przebiegła jednak inaczej. To co miało być za zaworem w betonie i w studni nie chciało korodować?

Zastanawiam się nad ciekawym przypadkiem. Na forum nie zaistniały foty w radzieckich bunkrach z napisami eksploatacyjnymi , typowymi dla fortyfikacji niemieckiej. Pozwalały one na zachowanie wymaganego postępowania załogi schronu. Dotyczyły one przestrzegania zasad bezpieczeństwa w bunkrach czyli bunkrowego BHP. Nie wiem, czy te napisy nie pojawiły się, bo nie zdążono je wykonać, czy w ogóle ich nie stosowano?


Ostatnio edytowano 6 wrz 2014, o 20:23 przez Master, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 wrz 2014, o 09:34 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 14:04
Posty: 1194
Imię: Paweł
Nie spotkałem się z napisami szablonowymi w schronach na LM, nie wiem czy były wykonywane na linii Stalina. Nawet na zdjęciach nic takiego się nie rzuciło w oczy.
Master twierdzisz ze po jednej stronie rury jest ocynk, a po drugiej czarna?
różnice w zaawansowanej korozji pochodzą nie z rodzaju materiału a ze względu na występujące środowisko (dodatkowo będzie większe jak zawór będzie zamknięty) i uszkodzenie materiału dłuższej rury.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi nie wierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 6 wrz 2014, o 19:18 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Cytuj:
różnice w zaawansowanej korozji pochodzą nie z rodzaju materiału a ze względu na występujące środowisko (dodatkowo będzie większe jak zawór będzie zamknięty) i uszkodzenie materiału dłuższej rury



Też jestem tego samego zdania. Uszkodzona cześć rurki znajduje się na szybem. Ciemne miejsca na zdjęciu są wilgotną ziemią lub mokrym betonem. Dodatkowo dochodzą okresowe podtopienia, które zatapiają nisko położone elementy.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 wrz 2014, o 23:17 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Mam strasznie ograniczony limit transferu, dlatego też bez komentarza przedstawię lekko uzupełniony rysunek schronu. Kończyłem go dzisiaj i prezentuję na gorąco. Proszę o życzliwa krytykę. Jeżeli pominąłem istotne rozwiązania konstrukcyjne, proszę o zwrócenie uwagi.

Franz


Załączniki:
O-PPK os.dwg Model (7).jpg
O-PPK os.dwg Model (7).jpg [ 186.64 KiB | Przeglądane 991 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 wrz 2014, o 18:15 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Górna kondygnacja.
:arrow: Izba dowodzenia jest dobrze wyposażona (lewy schemat -lewy dolny róg). Jest zaznaczone położenie szybu peryskopu i cylindryczny betonowy klocek, jako podstawa pod statyw peryskopu. Na niektórych RU podstawa pod statyw była betonowym klockiem o przekroju wielokąta.
Statyw utrzymuje peryskop w szybie na żądanej wysokości. Po lewej stronie jest stolik dla radiotelegrafisty. Na przeciwko wejścia znajdują się wsporniki pod telefon.

:arrow: Obie czerpnie są chronione płytami stalowymi. Pojawiła się tez dzięki sklsk pokrywa otworu do szamba.

:arrow: Obie izby bojowe są z pancerzami skrzynkowymi DOT-4 (lewa) i NPS-3 (prawa). Nad nimi przechodzą rury do usuwania gazów prochowych. Na tylnej ścianie w izbie dla DOT-4 jest wspornik z podstawą dla wentylatora.

:arrow: W skośnej ścianie między izbami znajduje się zakończenie rur wyrzucających zużyte powietrze i gazy spalinowe.

:arrow: Ładnie został zaznaczony zarys szybu komunikacyjnego w korytrzu.


Ostatnio edytowano 12 wrz 2014, o 18:34 przez Mate, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 wrz 2014, o 18:29 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Górna kondygnacja - w poprzednim poście, a w tym będzie opisana dolna kondygnacja.

:arrow: W maszynowni (pod izbą bojową dla DOT-4) zaznaczono wsporniki, uchwyty oraz fondament pod silnik i agregat prądotwórczy. Małe prostokąciki są otworami na kotwy, które mocowały oba urządzenia. Na skośnej ścianie są zakończenia rury do usuwania zużytego powietrza ze schronu (większa rura) i gazów spalinowych z silnika (dużo mniejsza rura).

:arrow: W wentylatorowni znajduje się wspornik pod wentylator i właz do zbiornika. Zabrakło okrągłego zarysu filtrów przeciwchemicznych, ustawionych w dwóch kolumnach przy tylnej ścianie schronu.

:arrow: W korytarzu jest zaznaczony okrągły szyb studni. Przerywana linia pokazuje zarys szybu komunikacyjnego.

:arrow: Koło awaryjki z kształtownikami pojawił się "sraczyk" :D i prostokątny zarys luku do szamba.

:arrow: W izbie załogi Auf zaznaczył dwa wsporniki. Niestety nie znam ich przeznaczenia.


Ostatnio edytowano 15 wrz 2014, o 09:29 przez Mate, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 wrz 2014, o 19:11 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 14:04
Posty: 1194
Imię: Paweł
Mate - w poście powyżej, wpisałeś górna kondygnacja zamiast dolna ;)

No to teraz trzeba przejść do rozrysowania instalacji wodnej do chłodzenia broni, wody pitnej i elektryki ;)

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi nie wierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 wrz 2014, o 23:18 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
@Mate bardzo dobry załącznik do schematu schronu. Szacun.
@Auf Jak było naprawdę ze schematami schronów? Rosjanie jak robili inwentarkę polskich schronów w Nowogrodzie ograniczyli się do bryły schronu i rozmieszczenia istotnych elementów wyposażenia. Były zaznaczone łóżka, piece, pompy. Na schematach zaznaczony był obszar składowania amunicji.
Na polskich rysunkach było podobnie. Układ chłodzenia, wentylacji i elektryczny był na oddzielnych schematach.

Rysunki są fajnie zrobione. :thumright:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 wrz 2014, o 09:40 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Cytuj:
:arrow: W wentylatorowni znajduje się wspornik pod wentylator i właz do zbiornika. Zabrakło okrągłego zarysu filtrów przeciwchemicznych, ustawionych w dwóch kolumnach przy tylnej ścianie schronu.


Tak napisałem, gdyż już wcześniej pokazałem foty z zaznaczeniem położenia filtrów.

Obrazek

Obrazek

Uzupełnieniem poprzedniej wiadomości może być zdjęcie z izby załogi. Na wspornikach była zamocowana duża bryła, prawdopodobnie zbiornik na wodę.

Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 wrz 2014, o 14:28 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Mam zapisane, że takie filtry miały średnicę 0,5 metra. Informacja pochodzi z ukraińskiego albo rosyjskiego forum. Zdjęcia fitrów są w denkcie.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 wrz 2014, o 15:39 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Ślad na ścianie miał około 50-55 cm. Jedna kolumna filtrów wchodziła w płytką niszę w ścianie.

Pytanie, czy Twoje dane dotyczą również śladu, czy rzeczywistej średnicy filtra przeciwchemicznego?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 wrz 2014, o 21:41 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Mate napisał(a):


:arrow: W wentylatorowni znajduje się wspornik pod wentylator i właz do zbiornika. Zabrakło okrągłego zarysu filtrów przeciwchemicznych, ustawionych w dwóch kolumnach przy tylnej ścianie schronu.


Widok zarysu kolumn filtrów w izbie OPPK. Średnica zewnętrzna kolumny filtrów przeciwchemicznych wynosi 50 cm. Rzeczywiście jedna z kolumn delikatnie wchodziła we wnękę. Na rysunku linia wnęki została zaznaczona przerywaną linią a warstwa stosowana a AutoCAD (program do wykonywania rysunków) dla elementów układu wentylacji nie została wydrukowana. Układ nawiewu powietrza nie został jeszcze w pełni opracowany dla tego typu schronów.


Załączniki:
OPPK Układ filtrów  (21).JPG
OPPK Układ filtrów (21).JPG [ 237.74 KiB | Przeglądane 891 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 wrz 2014, o 22:22 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Dobre zdjęcie. Są obie kolumny filtrów. Chyba były połączone równolegle, bo tak wynika z przewodów nad filtrami. Jednak nie widzę zaworów odcinających kolumny filtrów?
Czy zdjęcia były wykonane w tym samym schronie?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 10 lis 2014, o 22:27 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Mate napisał(a):

Uzupełnieniem poprzedniej wiadomości może być zdjęcie z izby załogi. Na wspornikach była zamocowana duża bryła, prawdopodobnie zbiornik na wodę.

Obrazek


Na wspornikach w izbie załogi mocowany był wentylator (zestaw wentylatorów). W jednym ze schronów OPPK do kształtowników była przymocowana podstawa pod wentylator.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 lis 2014, o 21:21 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 17:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Franz Aufmann napisał(a):
Mate napisał(a):

Uzupełnieniem poprzedniej wiadomości może być zdjęcie z izby załogi. Na wspornikach była zamocowana duża bryła, prawdopodobnie zbiornik na wodę.


Na wspornikach w izbie załogi mocowany był wentylator (zestaw wentylatorów). W jednym ze schronów OPPK do kształtowników była przymocowana podstawa pod wentylator.


Nad ceownikami narysowany był na ścianie sporych rozmiarów prostokąt. Założyłem, że jest to zbiornik. Masz zdjęcie podstawy pod wentylator na tak długich ceownikach?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 lis 2014, o 18:57 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 23:24
Posty: 2506
Imię: Franz
Załącznik:
OPPK - Izba załogi (389).JPG
OPPK - Izba załogi (389).JPG [ 293.66 KiB | Przeglądane 828 razy ]


Zdjęcie zostało wykonane w półkaponierze z orylonem po prawej stronie patrząc zgodnie z kierunkiem ognia. Na zdjęciu izba załogi z ceownikami i podstawą wentylatora. Po prawej stronie w ścianie otwór pod zawór.

Załącznik:
OPPK - Izba załogi (393).JPG
OPPK - Izba załogi (393).JPG [ 294.9 KiB | Przeglądane 828 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 lis 2014, o 19:35 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Mate napisał(a):
Masz zdjęcie podstawy pod wentylator na tak długich ceownikach?


Wentylator musiał być umieszczony na tak długich ceownikach. Przecież podstawowym sprzętem w izbie załogi były prycze. Korba wentylatora musiała znajdować się poza zarysem pryczy. Inaczej nie szło kręcić. Auf, jak długie były ceowniki i jakie wymiary miały prycze?


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa"


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.294s | 17 Queries | GZIP : Off ]