Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ

Strona główna forum » Eksploracja » Judaika » Judaika - Śląskie




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 21:47 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:46
Posty: 4420
Lokalizacja: Rybnik
Pochwały: 1
Imię: Małgosia
Reportaż tzw. "bez komentarza"

Miejsce akcji: Pilica w powiecie zawierciańskim.

Niepozorny stary, rozlatujący się dom

Załącznik:
Pilica (215).JPG
Pilica (215).JPG [ 95.19 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Okienko w piwnicy

Załącznik:
Pilica (217).JPG
Pilica (217).JPG [ 94.94 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Na ziemi

Załącznik:
Pilica (218).JPG
Pilica (218).JPG [ 135.98 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Załącznik:
Pilica (220).JPG
Pilica (220).JPG [ 123.9 KiB | Przeglądane 2277 razy ]



Wychodek dobudowany do obory

Załącznik:
Pilica (221).JPG
Pilica (221).JPG [ 94.41 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Załącznik:
Pilica (233).JPG
Pilica (233).JPG [ 88.37 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Ściana zewnętrzna obory

Załącznik:
Pilica (231).JPG
Pilica (231).JPG [ 102.07 KiB | Przeglądane 2277 razy ]



Hip-hopowa obora :evil:

Załącznik:
Pilica (255).JPG
Pilica (255).JPG [ 103.95 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Załącznik:
Pilica (228).JPG
Pilica (228).JPG [ 89.54 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


Nadproże obory

Załącznik:
Pilica (247).JPG
Pilica (247).JPG [ 65.01 KiB | Przeglądane 2277 razy ]


!! !! !! !! !! !! !! !! !! !! !! !! !! !! - wykrzykniki zastępują słowa, które tu powinny zostać napisane i wykrzyczane !!

_________________
Rybniccy Żydzi
Szuflada Małgosi


Ostatnio edytowano 8 sty 2013, o 17:56 przez _hipcia, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:07 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 09:40
Posty: 6769
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Faktycznie brak słów :evil:
Gospodarstwo jest opuszczone, ale czy wiadomo, kto jest właścicielem?

_________________
— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:10 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:46
Posty: 4420
Lokalizacja: Rybnik
Pochwały: 1
Imię: Małgosia
Nie wiem czyj ten dom. To macewy ze starego cmentarza, który był przy ulicy Klasztornej - w miarę blisko tej starej chałupy.

_________________
Rybniccy Żydzi
Szuflada Małgosi


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:21 
Offline
Muszkieter
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 maja 2009, o 19:45
Posty: 3020
Lokalizacja: Pszów
Imię: Marek
Zaiste, prawdziwy hardcore, i do tego gówniany...

_________________
Viribus Unitis


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:27 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 22:24
Posty: 3100
Pochwały: 1
Miałam napisany "piękny" test komentujący to co Małgosiu pokazałaś. niestety to forum czasami działa tak jak działa... Ograniczę się zatem do jednego - ............ !!
Zastanawia mnie też, co na to wszystko ludzie którzy mieszkali w tym domu? Było to dla nich normalne? Czy równie normalne byłoby wykorzystanie katolickich nagrobków? Przecież też są z równie wytrzymałego i trwałego kamienia...

_________________
MM


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:35 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:46
Posty: 4420
Lokalizacja: Rybnik
Pochwały: 1
Imię: Małgosia
A propos katolickich... właśnie przez artykuł o katolickich krzyżach wywalonych w Pilicy na śmietnik wyczytałam i o tym domu. Wczoraj, gdy przygotowywałam się do dzisiejszego wyjazdu googlowałam Pilicę (a wiedziałam ze strony kirkutów, iż w podmurówkach mają tam macewy) i natrafiłam na taki nius:

Cytuj:
Krzyże wdeptane w błoto Pilicy

Polska Dziennik Zachodni Justyna Przybytek

2009-11-27 23:48:32
Do redakcji zadzwonił pewien mężczyzna i powiedział, że w Pilicy koło Zawiercia zabytkowe krzyże i płyty nagrobne z miejscowego cmentarza walają się przy drodze, leżą w krzakach, a nawet jeździ po nich sprzęt budowlany. Część trafiła na śmietnisko. Pojechaliśmy śladem tej interwencji, nie do końca wierząc, że tak jest naprawdę.
Krzyż betonowy? Za mur cmentarny! Niemodny nagrobek? Na wysypisko! Tam ludzie nie znajdą i wstydu nie będzie - to logika mieszkańców Pilicy w powiecie za-%07wierciańskim.

W sennym, spokojnym miasteczku leżącym kilka kilometrów za Ogrodzieńcem mieszka około 10 tys. osób. W okolicy są dwa kościoły, oba katolickie. Dawniej były nawet cztery, ale te dwa niewielkie już tylko niszczeją.

- Jak dojść na plebanię? - pytam spotkane osoby.

- Prosto i w prawo, o tam, ten żółty budynek - pokazują mieszkańcy jeden z ładniejszych dworków w okolicy. Nie sposób nie za-uważyć, że na słowo "proboszcz", choć w parafii nowy ksiądz urzęduje od niedawna, ludzie stają na baczność.

- A cmentarz? - dopytuję.

- Tam - wskazują.

- A porzucone krzyże i nagrobki? - dorzucam.

Zapada cisza. Krzyży i nagrobków w Pilicy pod dostatkiem. Można je znaleźć na jedynym w miasteczku cmentarzu parafialnym, a także na wysypisku śmieci. I w nieczynnym wychodku, dobudowanym do chałupy, teraz opustoszałej.
(...)

Jeszcze coś pani pokażę - mówi mój przewodnik po pilickich nekropoliach. Idziemy.

Przed nami wyrasta drewniana chata, ruina, pusta od lat, która stanowiłaby idealną scenografię do filmu grozy. Zarosła nawet ścieżka prowadząca do domu.

- Od dawna nikt już tu nie mieszka - potwierdza mój informator.

Obchodzimy opuszczone domostwo. Okazuje się, że chałupa drewniana jest tylko od frontu. Z tyłu widać odpadający tynk i wystające spod niego nagrobki z hebrajskimi inskrypcjami.

- Macewy pochodzą z pilickiego kirkutu. Przed laty miejscowe domy były nieotynkowane i widać było tych macew znacznie więcej. Wie pani jak to było... Kiedyś ludzie nie mieli z czego budować, materiały budowlane były na talony, po znajomości, więc macewy z solidnego piaskowca, które przetrwały lata, były po prostu kradzione. Wszystkie z tutejszego cmentarza - mówi przewodnik.



Nie znałam adresu tego domu, ale od czego jest nos eksploratora... znaleźliśmy.

Cały artykuł: http://katowice.naszemiasto.pl/artykul/ ... ,id,t.html

_________________
Rybniccy Żydzi
Szuflada Małgosi


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:45 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 mar 2010, o 07:42
Posty: 2434
Lokalizacja: Warszawa
Pochwały: 1
Imię: Tomek
Wczoraj szukając kirkutu w Opolu Lubelskim dowiedziałem się od zapytanego mieszkańca Opola L. że "tam nic nie ma, ludzie wszystko zabrali". I faktycznie prawie nic nie znalazłem na terenie cmentarza. W Radzyniu Podlaskim parę lat temu uroczyście zwrócono na cmentarz fragment macewy wykorzystywaną przez lata jako tarcza szlifierska. Użycie jako materiał budowlany już mnie nie zdziwi.

_________________
wygodnie jest nie wiedzieć
wygodnie jest iść spać
Lech Janerka "Epidemia epilepsji"

Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 22:52 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 22:24
Posty: 3100
Pochwały: 1
Chyba faktycznie cokolwiek przestanie mnie już dziwić :echh:
Chciaż nadal zadaję sobie pytanie - gdzie się podziała zwykła tzw. "ludzka przyzwoitość", jak można żyć w "domu"/korzystać z wychodka/obory zbudowanej z czyichś płyt nagrobnych ??

_________________
MM


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 23:00 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 mar 2010, o 07:42
Posty: 2434
Lokalizacja: Warszawa
Pochwały: 1
Imię: Tomek
Coraz częściej kirkuty są po prostu zamknięte na klucz. Dzisiaj w Lublinie zastałem przy furcie taki napis.

Obrazek

Ale i tu niewiele się zachowało do dzisiaj. A okres gdy macewy ginęły minął już chyba. Teraz najczęściej są zamalowywane swastykami.

_________________
wygodnie jest nie wiedzieć
wygodnie jest iść spać
Lech Janerka "Epidemia epilepsji"

Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 mar 2010, o 23:04 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:46
Posty: 4420
Lokalizacja: Rybnik
Pochwały: 1
Imię: Małgosia
trobal napisał(a):
W Radzyniu Podlaskim parę lat temu uroczyście zwrócono na cmentarz fragment macewy wykorzystywaną przez lata jako tarcza szlifierska. Użycie jako materiał budowlany już mnie nie zdziwi.


Znam te szlifierki - kolega jest namierza w tamtych terenach.
Wykorzystanie macew do budowy domów mogę jeszcze jakoś przełknąć, ale żeby siedzieć w klopie i zamiast gazety czytać napisy na nagrobku !! To w pale mi się nie mieści i nigdy nie zmieści.
Mam taki jeden odchył, choć nie jestem wojującym katolikiem i w mszach nie uczestniczę. Jako pośrednik często zdarza mi się oglądać w różnych starych chałupach upierd... krzyżyki, pamiątki I komunii, Matki Boskie itp. Takie małe pieroństwa to zabieram do domu, a wielkie to stawiam w widocznym miejscu, by kuło w ślepia właściciela. Nie potrafię się zgodzić z takim profanowaniem symboli wiary, bez względu co ona za jaka (ta wiara). A macewy w klopie to profanacja z gatunku tych NAJ.

Gdybym była mieszkańcem Pilicy to bym wytargała te macewy (chałupa i tak się rozpada) i zaniosła na ten drugi cmentarz. Krótko, szybko i amen. Ale tam widać i krzyże i macewy mają w :dupa:

_________________
Rybniccy Żydzi
Szuflada Małgosi


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 00:24 
Offline
Przyjaciel

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 00:15
Posty: 520
Aga napisał(a):
Czy równie normalne byłoby wykorzystanie katolickich nagrobków? Przecież też są z równie wytrzymałego i trwałego kamienia...


Katolickie nagrobki też wykorzystuje się do innych celów. Z reguły kwatera na cmentarzu katolickim jest na 20 lat. Jeśli ktoś nie przedłuży tego czasu i nie wniesie opłaty za przedłużenie to nagrobek ulega likwidacji. To miejsce przeznacza się na nowy pochówek. Jeśli kamień z nagrobka był wysokiej klasy to niektórzy kamieniarze to zgarniają zeszlifowują napisy i sprzedają innym. Jeśli kamień jest nic nie warty to nagrobki lądują na śmietniku, bo niby co z nimi mają zrobić? Napisy się tylko bodajże skuwa. Gdzieś na jakiejś wsi nawet widziałem, że z takich starych kamieni zrobili chodnik przy cmentarzu.

Zresztą nawet z ciekawości poszukałem w necie o tym co zrobić z starymi katolickimi nagrobkami i w paru miejscach znalazłem lakoniczną informację w stylu:

"Stare nagrobki, ziemię oraz gruz czy też inne elementy z rozbiórki nagrobków i fundamentów powinny być wywożone poza teren cmentarza we własnym zakresie."


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 09:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 22:24
Posty: 3100
Pochwały: 1
safnat napisał(a):
Katolickie nagrobki też wykorzystuje się do innych celów. (...) Jeśli kamień z nagrobka był wysokiej klasy to niektórzy kamieniarze to zgarniają zeszlifowują napisy i sprzedają innym. Jeśli kamień jest nic nie warty to nagrobki lądują na śmietniku, bo niby co z nimi mają zrobić? Napisy się tylko bodajże skuwa. Gdzieś na jakiejś wsi nawet widziałem, że z takich starych kamieni zrobili chodnik przy cmentarzu.


To jeszcze, chociaż z wielką trudnością jestem w stanie zrozumieć (mimo iż uważam, że jeżeli nagrobek został postawiony żeby kogoś upamiętnić to powinien w tym miejscu stać, niestety życie toczy się dalej i nic się na to nie poradzi - ludzi przybywa a miejsca na Ziemi nie), ale nikt nigdy nie przekona mnie że można spokojnie mieszkać w domu do budowy którego użyto czyiś płyt nagrobnych - jest to dla mnie nie do przejścia.

_________________
MM


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 09:35 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 22:36
Posty: 5957
Lokalizacja: Chorzów/Hajduki
Pochwały: 1
Imię: Henryk.
"Człowiek jest niedoskonałą istotą.Może będzie lepszy w następnej mutacji."
Marek Edelman.
Pozostaje tylko wierzyć w to,a gdy tak się stanie może być za pózno.

_________________
"Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....."
Juliusz Ligoń.

[*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 10:21 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:46
Posty: 4420
Lokalizacja: Rybnik
Pochwały: 1
Imię: Małgosia
Jeszcze filmik z tego miejsca


_________________
Rybniccy Żydzi
Szuflada Małgosi


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 13:07 
Offline
Muszkieter
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 maja 2009, o 19:45
Posty: 3020
Lokalizacja: Pszów
Imię: Marek
Fakt, "nagrobkowe śmiecie" z likwidowanych grobów wykorzystuje się do różnych celów, i nikogo to raczej nie dziwi. Zazwyczaj ostają się tylko nagrobki o jakiejś wartości artystycznej czy historycznej. Za chwilę na śmietniki zacznie trafiać współczesna, jakże paskudna, masowa produkcja, i nikt chyba nie będzie miał do tego sentymentu.
Wracając do nieszczęsnych macew, to jak mniemam, prosty chłopek z Pilicy chciał po prostu żyć, nie miał z czego postawić obórki więc sięgnął po to, o co jak mniemał, nikt się już nie upomni. A skoro widział jak się postępuje z nagrobkami katolików, to tym bardziej nie miał skrupułów. Poza tym zapewne ani ksiądz, ani władza nie zabraniali, uznał, że widocznie tak wolno.

_________________
Viribus Unitis


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 16:54 
Offline
Przyjaciel

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 00:15
Posty: 520
Zaciekawił mnie ten temat i pokopałem w necie i znalazłem ciekawą stronę o historii nagrobków. Okazuje się, że praktyka ponownego wykorzystywania nagrobków do innych celów ma wielowiekową "tradycję". (informacje na ten temat są pod koniec artykułu z poniższej stronki)

http://cmentarium.sowa.website.pl/Cment ... rze0g.html


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 22:13 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 maja 2009, o 22:58
Posty: 3741
Lokalizacja: Jankowice
Pochwały: 1
Imię: Renata
Na cmentarzu w Katowicach-Bogucicach widziałam jak rozwiązywany jest problem porzuconych krzyży. Gromadzone są wokół starego pomnika-krzyża. Oczywiście można to robić tylko do pewnego momentu, a nagrobki nie wchodzą w grę. Ciekawe czy ten dom był cały czas w jednych rękach? Może nowy właściciel dobudował wucecik do istniejącego już budynku, nie wiedząc z czego jest zbudowany. W końcu ściany były otynkowane. Ta wersja mogłaby podbudować naszą wiarę w ludzi :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 mar 2010, o 23:06 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 09:44
Posty: 3514
Lokalizacja: Kraków
Imię: Jarek
Wygląda to wszystko masakrycznie :shock: , ale szczerze powiedziawszy mało co jest mnie jeszcze w stanie wprawić w osłupienie ... im dłużej żyję, tym bardziej rzeczy nienormalne stają się rzeczywistością.
Poziom zwyrodnienia moralnego i intelektualnego jaki osiąga współczesny świat, jak widać niektórzy osiągnęli go już dużo wcześniej, dawno odwiódł mnie od koncepcji tradycyjnego pochówku - rozumiem ideę szeroko rozumianego recyclingu, jestem nawet świadom jego głębokich korzeni historycznych, ale drobna cząstka mojego JA, która jest i mam nadzieję będzie do końca życia odporna na "nowości techniczne", mówi mi, że jest to obrzydliwe :echh:

_________________
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej"
Albert Einstein


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 23 mar 2010, o 01:11 
Offline
Muszkieter
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 maja 2009, o 19:45
Posty: 3020
Lokalizacja: Pszów
Imię: Marek
Zwyrodnienie moralne i intelektualne wydaje się tak stare jak rodzaj ludzki. Przypomniała mi się właśnie pewna obrzydliwa wojenna historia z ziemi bocheńskiej, i chyba o tym kiedyś napiszę posta, jak tylko zrobię na miejscu kilka zdjęć, przy okazji bytności w okolicy. Te macewy to przy tym, za przeproszeniem, pikuś...

_________________
Viribus Unitis


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 23 mar 2010, o 17:01 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:46
Posty: 4420
Lokalizacja: Rybnik
Pochwały: 1
Imię: Małgosia
Dziś dostałam informację z Fundacji Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego, iż postarają się przejąć tą sprawę. Teren Pilicy podlega gminie żydowskiej w Katowicach - przynajmniej zachowanym cmentarzem gmina włada, ale bardziej liczę na FODŻ.

_________________
Rybniccy Żydzi
Szuflada Małgosi


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Judaika » Judaika - Śląskie


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.273s | 18 Queries | GZIP : Off ]