 |
 |
EksploratorzyForum Zbuntowanych Poszukiwaczy |
|
Autor |
Wiadomość |
matthias.skl
|
Napisane: 23 sty 2010, o 18:57 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
Witam Obszar Warowny "Śląsk", odcinek "Kochłowice", grupa bojowa "Wirek". Schron powstał w ramach odcinka budowlanego "Czarny Las" (kierownik budowy ppłk. Szmidt). Ciężki schron bojowy z 1937 roku (oryginalny numer "34"), posiadający kubaturę betonu 862.95 m3, klasy odporności "E", wyposażony w pancerną kopułę obserwacyjno - bojową mod. 38 (została dostarczona później), wyprodukowaną przez Wspólnotę Interesów (sygnowana W.I. - 1938 7/7). Uzbrojenie stanowiły 2 ckm-y za tarczami pancernymi mod. 37, 1 ckm w kopule, armata ppanc (na specjalnej lawecie, umieszczona w uniwersalnej strzelnicy ściennej), oraz 1-2 rkm-y (jeden przy strzelnicy obrony wejścia), a załogę ok. 19 żołnierzy dowodzonych przez oficera, który posiadał własną izbę. W korytarzu była możliwość ukrycia moździerza z obsługą lub rusznicy ppanc. Lokalizacja: Ruda Śląska - Wirek, między ulicami Edmunda Kokota i Karola Wideckiego. Schron zachowany w złym stanie, wnętrze całkowicie rozszabrowane, trochę okopcone i zaśmiecone, ale zwiedzanie go nie powinno sprawiać trudności. Do niedawna był zamieszkany przez bezdomnych. Warto zwrócić uwagę na dobrze widoczne płyty detonacyjne. Po wojnie, w tym obiekcie znaleziono zwłoki zgwałconej kobiety, która była w ciąży.                                Źródła: Fortyfikacje Obszaru Warownego "Śląsk". Historia, Przewodnik, red. D. Pietrucha, Piekary Śląskie 2006. http://www.fortyfikacja.plMeldunek Kierownika Robót nr 23, plk. Jerzego Sochockiego z 20.11.1937 r. do inspektora armii gen. dyw. inż. Leona Berbeckiego, Centralne Archiwum Wojskowe, Akta BJ, GISZ I, 302.4.2113. Własne badania terenowe.
|
|
 |
|
 |
Franz Aufmann
|
Napisane: 29 sty 2010, o 01:40 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24 Posty: 2513
Imię: Franz
|
Cytuj: załogę ok. 19 żołnierzy dowodzonych przez oficera, który posiadał własną izbę. Czy możemy rozpisać zadania 19 żołnierzy? Auf... wieczorową porą
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 29 sty 2010, o 16:48 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
a) karabiny maszynowe - 9 osób (3 żołnierzy na jednego ckm-a) b) armata p.panc - około 3 żołnierzy c) strzelnica obrony wejścia - 1 żołnierz d) dodatkowa strzelnica rkm - 1 żołnierz e) obsługa maszynowni - około 2 żołnierzy f) wartownik przy śluzie p.gaz g) dowódca, oraz żołnierz obsługujący telefon
Razem około 19 osób.
|
|
 |
|
 |
Franz Aufmann
|
Napisane: 29 sty 2010, o 23:32 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24 Posty: 2513
Imię: Franz
|
Cytuj: armata p.panc - około 3 żołnierzy Dokładnie 1 podoficer + 3 żołnierzy
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 30 sty 2010, o 14:33 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
Dzięki
|
|
 |
|
 |
Chudy1210
|
Napisane: 29 lis 2011, o 15:59 |
|
 |
SAM Urbex |
 |
Dołączył(a): 11 paź 2010, o 20:01 Posty: 1888 Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciek
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 29 lis 2011, o 17:20 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
Do niczego. Nie powinno go tam być
|
|
 |
|
 |
Chudy1210
|
Napisane: 29 lis 2011, o 17:55 |
|
 |
SAM Urbex |
 |
Dołączył(a): 11 paź 2010, o 20:01 Posty: 1888 Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciek
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 29 lis 2011, o 18:35 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
|
 |
|
 |
Gryzley
|
Napisane: 29 lis 2011, o 23:27 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44 Posty: 2305 Lokalizacja: Bielsko-Biała
Imię: Sławek
|
Trzeba by to jakoś dokładniej wytłumaczyć.
_________________ Na końcu rzeki zachód słońca oświetla... ...wszystkie pozostałości długiego życia. Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i odeśpij trudy swej podróży....
|
|
 |
|
 |
safnat
|
Napisane: 30 lis 2011, o 09:55 |
|
 |
Przyjaciel |
Dołączył(a): 30 maja 2009, o 23:15 Posty: 522
|
Co o tej szczeliny przy ścianie to są dwie możliwości wytłumaczenia tego:
Pierwsza jest taka, że mogło to służyć jako rów diamentowy. Rów diamentowy jest to obniżenie terenu przed strzelnicą mające na celu zabezpieczenie strzelnicy przed zasypywaniem ziemią. W przypadku nieprzyjacielskiego ostrzału artyleryjskiego pod wpływem eksplozji w powietrze były wyrzucane duże masy ziemi. Tej ziemi mogło być tak dużo, że mogła ona zasypać strzelnicę uniemożliwiając tym samym korzystanie z niej. Rów przed strzelnicą ogranicza to zjawisko.
Drugie wytłumaczenie polega na tym, że to mogła być szczelina dylatacyjna. Taką szczelinę stosuje się pomiędzy przylegającymi do siebie budowlami i pozwala to na niezależna pracę obydwu budowli. W tym przypadku teren mógł być podmokły a to mogło wpływać na minimalne przesuwanie się i osiadanie budowli. Wspomniałem tutaj o budowlach i to trzeba wyjaśnić. Jedną budowlą jest bunkier. Drugą budowlą jest płyta detonacyjna wylewana w okolicach bunkra. Taka płyta detonacyjna mogła być wylewana w czasie późniejszym już po wybudowaniu bunkra. Nie była więc konstrukcyjnie połączona z bunkrem. Szczelina więc mogła eliminować pękanie płyty detonacyjnej gdyby obie budowle do siebie ściśle przylegały.
Płyta detonacyjna jest to element betonowy, który miał na celu doprowadzenie do eksplozji padających pocisków na powierzchni. W przypadku miękkiego podłoża gdyby nie zastosowano płyty detonacyjnej to była groźba, że nieprzyjacielski pocisk artyleryjski wbije się w głąb ziemi pod bunkier i pod nim eksploduje. To mogłoby mieć katastrofalne skutki ponieważ podłoga bunkra z reguły była stosunkowo cienka.
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 30 lis 2011, o 17:39 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
Heh, no dobrze  Poczekam jeszcze na komentarze innych Użytkowników, i jednocześnie cały czas podtrzymuję swoje zdanie
|
|
 |
|
 |
Chudy1210
|
Napisane: 30 lis 2011, o 18:03 |
|
 |
SAM Urbex |
 |
Dołączył(a): 11 paź 2010, o 20:01 Posty: 1888 Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciek
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 30 lis 2011, o 21:16 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
Czy ktoś z Was mógłby mi wskazać inny obiekt który ma taką "szczelinę" między ścianą, a przylegającą do niej płytą detonacyjną?
|
|
 |
|
 |
Franz Aufmann
|
Napisane: 30 lis 2011, o 22:02 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24 Posty: 2513
Imię: Franz
|
Witam,
Proponuje na chwilę zapomnieć o tym, że szczelina mierzona w milimetrach a max 15 cm (jak dobrze pamiętam) może pełnić rolę rowu diamentowego, którego wymiar szerokościowy wynosił minimum 1,2 metra (mierzony u postawy) a w polskiej fortyfikacji stałej wymagał dodatkowo obniżenia terenu z odpowiednim wzniosem.
Auf... pozdrawia
|
|
 |
|
 |
safnat
|
Napisane: 30 lis 2011, o 22:29 |
|
 |
Przyjaciel |
Dołączył(a): 30 maja 2009, o 23:15 Posty: 522
|
matthias.skl napisał(a): Czy ktoś z Was mógłby mi wskazać inny obiekt który ma taką "szczelinę" między ścianą, a przylegającą do niej płytą detonacyjną? Gdzieś coś takiego jeszcze widziałem. Jak mnie pamięć nie myli to było to chyba w p.o. Szyb Artura nr 3. http://www.fortyfikacja.pl/index.php?a=arturAle głowy za to nie daję, że to tam widziałem.
|
|
 |
|
 |
Gryzley
|
Napisane: 30 lis 2011, o 23:19 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44 Posty: 2305 Lokalizacja: Bielsko-Biała
Imię: Sławek
|
matthias.skl - wskaż nam właściwą drogę.
_________________ Na końcu rzeki zachód słońca oświetla... ...wszystkie pozostałości długiego życia. Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i odeśpij trudy swej podróży....
|
|
 |
|
 |
Franz Aufmann
|
Napisane: 1 gru 2011, o 09:09 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24 Posty: 2513
Imię: Franz
|
matthias.skl-emu należy przyznać rację. Tej szczeliny nie powinno tam być. Nie sądzę, aby powstała w wyniku przemyśleń projektantów, czego zapewne nie chciał napiętnować nasz kolega.
Auf... pozdrawia
|
|
 |
|
 |
matthias.skl
|
Napisane: 1 gru 2011, o 17:53 |
|
Dołączył(a): 21 lip 2009, o 17:56 Posty: 671
|
|
 |
|
 |
Gryzley
|
Napisane: 1 gru 2011, o 22:21 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44 Posty: 2305 Lokalizacja: Bielsko-Biała
Imię: Sławek
|
W takim razie mógł to napisać od razu, a nie "owijać w bawełnę".
_________________ Na końcu rzeki zachód słońca oświetla... ...wszystkie pozostałości długiego życia. Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i odeśpij trudy swej podróży....
|
|
 |
|
 |
|
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
 |