Eksploratorzy
http://eksploratorzy.com.pl/

Jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapola.
http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=457&t=20707
Strona 2 z 3

Autor:  Master [ 10 lip 2014, o 11:07 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - schron broni maszynowej do ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapola.

Kto przyjmuje zapisy na inwentarkę? :D

Autor:  Franz Aufmann [ 10 mar 2015, o 00:12 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Miałem ostatnio okazję przyjrzeć się izbie bojowej omawianego schronu. Wcześniej w tym temacie pojawiło się zdjęcie.

Obrazek

Na ścianie prawej izby bojowej (druga od orylonu) zachowały się wsporniki pod zbiornik, pompkę i wentylator. Mając chwilę wolnego czasu rozrysowałem pomieszczenie a poniżej zamieszczam jego rzut pionowy. Tak mogłaby wyglądać izba bojowa.

Załącznik:
2015.01 (2).jpg
2015.01 (2).jpg [ 127.68 KiB | Przeglądane 1143 razy ]


Po prawej stronie znajduje się widok prawej strony izby ze zdjętym zbiornikiem na wodę do chłodzenia ckm oraz usuniętą rurą doprowadzającą gazy prochowe z obu stanowisk NPS-3. Dlatego też widoczna jest pompka wodna do przepompowywania chłodziwa. W samym dolnym rogu znajduje się wentylator z ręcznym napędem ( w tym przypadku) na podstawie. Jeszcze nie posiadam rysunku silnika elektrycznego, który zamiennie mógłby napędzać wentylator. Ograniczona przestrzeń izby zdecydowanie wymuszała zastosowanie elektrycznego napędu wentylatora. Gazy prochowe z obu stanowisk ckm usuwane są na zewnątrz przez skośną rurę umieszczoną w ścianie zewnętrznej schronu.

Jeżeli przy lewej ścianie umieścimy skrzynkę z zataśmowaną amunicją, to w izbie nie ma zbyt dużo wolnego miejsca.


PS
Laweta ckm nie jest kompletna. Sporo jeszcze brakuje, ale mam nadzieję na uzupełnienie szczegółów.

Autor:  Master [ 11 mar 2015, o 08:43 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Rysunek jest dobry, tylko dlaczego taki mały ??

Zbiornik tylko pozornie zajmuje miejsce bo zawieszony jest pod sufitem. Fakt, że jeden z żołnierzy musiał obsługiwać wentylator podczas strzelania i czasem przepompować wodę z chłodnicy karabinu maszynowego. Jeszcze pytanko. Nie mogę zlokalizować rury na zdjęciu, którą wydmuchiwano gazy prochowe na zewnątrz schronu.

Autor:  Mate [ 12 mar 2015, o 16:14 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Master napisał(a):
Nie mogę zlokalizować rury na zdjęciu, którą wydmuchiwano gazy prochowe na zewnątrz schronu.


Takie ładne kółka wychodzą tylko w paintnet. To jest fotka Aufa z poprzedniej strony. Kto szuka, ten znajdzie.

Załączniki:
PPK 01 ciąg komunikacyjny (2).JPG
PPK 01 ciąg komunikacyjny (2).JPG [ 255.94 KiB | Przeglądane 1066 razy ]

Autor:  Franz Aufmann [ 13 mar 2015, o 23:16 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Cytuj:
Zbiornik tylko pozornie zajmuje miejsce bo zawieszony jest pod sufitem.



W przypadku sowieckiej fortyfikacji stałej, określenie "pod sufitem" jest wysoce nieprecyzyjne i w przyszłości nie zalecałbym jego stosowania. Na przykładzie schronu OPPK (schron do ognia bocznego dla zestawu DOT-4 i NPS-3) wyjaśnię dlaczego nie powinno stosować tego typu określenia. Górna krawędź kanału technologicznego w ścianie do przeprowadzenia przewodów wentylacyjnych pomiędzy izbami bojowymi znajduje się izbie bojowej z zestawem NPS-3 dokładnie na wysokości stropu. Pomimo, że kanał jest idealnie poziomy, górna jego krawędź znajduje się w izbie bojowej z zestawem DOT-4 na wysokości 20 cm poniżej stropu.

Ściana działowa pomiędzy izbami idealnie maskuje załamanie stropodachu. Izba bojowa dla NPS-3 ma wysokość 2 metrów a izba bojowa dla DOT-4 jest wyższa o wspomniane 20 cm.

Autor:  Mate [ 16 mar 2015, o 15:58 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

W takim PPK zbiornik może być montowany na wysokości około 150 cm od podłogi. Należy uwzględnić jeszcze dwa ceowniki lub teowniki lub szyny od wąskotorówki. To jest dodatkowo około 3-4 cm. Izba dla NPS-3 ma 2 metry wysokości. Chodząc po izbie nalezy uważać aby nie zahaczyć głową o wsporniki zamocowane w ścianie.

Autor:  Franz Aufmann [ 4 kwi 2015, o 03:08 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Wcześniej zaprezentowany rysunek izby bojowej ze stanowiskiem NPS-3 wydaje mi się za zbyt skromny. Dzisiaj prezentuję wersję bardziej wzbogaconą o szczegóły. Laweta jest nieuzbrojona i pozbawiona celownika.

Załączniki:
2015.01 (2).jpg
2015.01 (2).jpg [ 118.46 KiB | Przeglądane 952 razy ]

Autor:  Mate [ 4 kwi 2015, o 17:22 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Trochę przesadziłeś z rozdzielczością rysunku. :cry: Cokolwiek widać dopiero po wydrukowaniu. T. Wesołowski podaje, że celownik optyczny dla zestawu NPS-3 miał oznaczenie KTP. Googlowaałem "оптический прицел КТП" ale wyniki kiepskie. Znalazłem późniejszą wersję KT-2 (Прицел КТ-2 Из книги "Эксплуатация УРов" (1957 г.) в экспозиции АПК-1 в Сестрорецке) na stronie http://vk.com/photo-51745997_312875353

Załączniki:
KT-2 forum.jpg
KT-2 forum.jpg [ 225.66 KiB | Przeglądane 916 razy ]

Autor:  Mate [ 6 kwi 2015, o 20:42 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Jeszcze znalazłem informację, że celownik KTP w NPS-3 miał taki sam sposób mocowania co KP-1 w zestawie DOT-4. Rysunek z celownikiem KP-2 posiada już wspornik innej konstrukcji. Rysunek znajduje się w Instrukcji do DOT-4.

Załączniki:
Ustanowka DOT-4 strona 20.jpg
Ustanowka DOT-4 strona 20.jpg [ 106.99 KiB | Przeglądane 859 razy ]

Autor:  Franz Aufmann [ 7 kwi 2015, o 02:15 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Uchwyt do mocowania celownika typu KTP widoczny jest na zdjęciu, załączonym do postu (zdjęcie ze strony internetowej http://www.kupsilla.ru/article29.htm ). W celu wsunięcia celownika wystarczy obrócić sprężynowy zatrzask w prawo (1) i odchylić obejmę mocującą przyrząd w lewo (2).
Przy rozrysowaniu lawety zestawu NPS-3 doszedłem do wniosku, że podczas prowadzenia ognia w zakresie lewej części sektora ostrzału, jest utrudniona a w skrajnym przypadku niemożliwa do przeprowadzenia wymiana pojemnika z taśmą zasilającego ckm. Brakuje niezbędnego miejsca na poziome wysunięcie pojemnika. Podobne przypadki występują również w fortyfikacjach stałych innych państw o czym pisałem już wcześnie w poście z dnia 3 września 2013, o 23:31 w temacie viewtopic.php?f=393&t=18170 .

Pojemnik zawierający taśmę z nabojami znajduje się po prawej stronie lawety. Wsuwa się go po odchyleniu zamknięcia oznaczonego symbolem "B". Po wsunięciu pojemnika, otwarta pokrywa pojemnika przytrzymywana jest przez sprężynujące uchwyty zaznaczone symbolem "A".
Taśmę wsuwa się do donośnika z prawej strony i przeciąga się w lewo do oporu. Dwukrotny obrót rączką zamkową wprowadza nabój do komory nabojowej.

Załączniki:
444_2.jpg
444_2.jpg [ 615.31 KiB | Przeglądane 848 razy ]

Autor:  Master [ 7 kwi 2015, o 17:13 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Dźwigienkę do blokowania pojemnika z amunicją lepiej widać na innym zdjęciu z tej samej strony. Z prawej strony jest powiększenie wsporników na pojemnik.

Załączniki:
111_2.jpg
111_2.jpg [ 246.24 KiB | Przeglądane 814 razy ]

Autor:  Franz Aufmann [ 9 kwi 2015, o 11:14 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Poszukuję wymiarów pojemnika na taśmę do Maxima M 1910. Zdjęcia też są istotne.

Szukałem zarówno Maxima jak i pojemnika w muzeum WP. Maxim stoi w gablocie na trzecim planie, zasłonięty innymi eksponatami. Pudełka na amunicję nie eksponowano.

Program AutoCAD umożliwia obrót narysowanych elementów. Po prawej stronie lawety na wsporniku powinien znajdować się pojemnik z za taśmowaną amunicją. W tej pozycji wymiana pojemnika jest utrudniona. Bez wymiarów pojemnika nie można przeprowadzić symulacji jego wymiany.

Załączniki:
2015.01 (3).jpg
2015.01 (3).jpg [ 105.43 KiB | Przeglądane 772 razy ]

Autor:  @ndrzej [ 9 kwi 2015, o 16:15 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Franz Aufmann napisał(a):
Poszukuję wymiarów pojemnika na taśmę do Maxima M 1910.


Sprawdź maila.

Autor:  Master [ 10 kwi 2015, o 09:44 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Franz Aufmann napisał(a):
W tej pozycji wymiana pojemnika jest utrudniona. Bez wymiarów pojemnika nie można przeprowadzić symulacji jego wymiany.

W skrajnych położeniach lawety wymiana skrzynki amunicyjnej jest wątpliwa. Zobacz jak to wygląda. Skrzynek nie da się wyjąć do góry. Można je wysunąć tylko w bok.

Załączniki:
204_2.jpg
204_2.jpg [ 225.85 KiB | Przeglądane 732 razy ]

Autor:  Master [ 21 kwi 2015, o 23:31 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Cytuj:
Znalazłem późniejszą wersję KT-2 (Прицел КТ-2 Из книги "Эксплуатация УРов" (1957 г.) в экспозиции АПК-1 в Сестрорецке) na stronie http://vk.com/photo-51745997_312875353

Na tej stronie są też dwa rysunki NPS-3.

Załączniki:
iOcuxxXUIjU.jpg
iOcuxxXUIjU.jpg [ 195.38 KiB | Przeglądane 661 razy ]
7lYcpU5icjo.jpg
7lYcpU5icjo.jpg [ 171.23 KiB | Przeglądane 661 razy ]

Autor:  Franz Aufmann [ 22 kwi 2015, o 23:05 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Mała uwaga do zamieszczanych zdjęć schronu z Leningradu (teraz Petersburga). Na zdjęciu widoczna jest konstrukcja spawana wewnętrznej skrzynki pancerza NPS-3. Standardowy pancerz posiadał staliwną skrzynkę wewnętrzną.

Z mojego rozeznania wynika, że istnieją dwie instrukcje dotyczące stanowiska NPS-3. Pierwsza a nich dotyczy sposobu zabezpieczenia i ustalania pancerza skrzynkowego w procesie osadzania w ścianie dzieła fortecznego. Druga, jest dokumentacją techniczno-ruchową (DTR) stanowiska NPS-3. Master zaprezentował dwie kartki z "ustanowiki" NPS-3. W tej instrukcji nie pojawił się pionowy rzut stanowiska bojowego, niezbędny do rysowanych przez nas schematów schronu.
Obie instrukcje warto poznać. Znajomość pierwszej z nich, zdecydowanie ułatwia przeprowadzenie inwentaryzacji obiektów Linii Mołotowa i weryfikację informacji dotyczących opisów walk zaistniałych w publikacjach. Pozwala na określenie (w wyjątkowo prosty sposób), czy oglądany pancerz skrzynkowy NPS-3 był kiedykolwiek uzbrojony lub czy poczyniono próby jego uzbrojenia.


Auf...

Autor:  Master [ 31 maja 2015, o 21:51 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Cytuj:
istnieją dwie instrukcje dotyczące stanowiska NPS-3.


Czy są dostępne w sieci?

Autor:  Franz Aufmann [ 8 sie 2015, o 23:32 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Mówiąc prawdę nie szukałem w Internecie. Sądzę, że byłby to ewenement. Takie materiały najczęściej dostaje się z klauzulą poufności i zakazem publikacji w Internecie.

Autor:  Mate [ 8 lis 2015, o 15:44 ]
Tytuł:  Re: Brzeski RU - jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapo

Franz Aufmann napisał(a):
W samym dolnym rogu znajduje się wentylator z ręcznym napędem ( w tym przypadku) na podstawie. Jeszcze nie posiadam rysunku silnika elektrycznego, który zamiennie mógłby napędzać wentylator. Ograniczona przestrzeń izby zdecydowanie wymuszała zastosowanie elektrycznego napędu wentylatora. Gazy prochowe z obu stanowisk ckm usuwane są na zewnątrz przez skośną rurę umieszczoną w ścianie zewnętrznej schronu.


Ten system usuwania gazów prochowych był rozwiązaniem podstawowym w niektórych typach jednokondygnacyjnych schronów. Również widziałem identyczne rozwiązanie w jednokondygnacyjnym OPPK.

Autor:  Franz Aufmann [ 28 lut 2016, o 01:53 ]
Tytuł:  Re: Jednokondygnacyjny schron broni maszynowej ognia bocznego (PPK) bez strzelnicy zapola.

Obrazek

Na stronie internetowej http://hauba.pl/?page_id=244 umieściłem bardziej dopracowany rysunek omawianego schronu.

Strona 2 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/