Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 11 mar 2014, o 20:58 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2530
Imię: Franz
Grodzieński RU - Kamienna.

Z wyprawą wpasowaliśmy się w wyjątkowo dobrą pogodę, co wcale nie oznacza, że ostre słoneczne oświetlenie ułatwiło nam wykonanie dokumentacji fotograficznej obiektów fortyfikacji stałej w pobliżu miejscowości Kamienna w Grodzieńskim RU. Zwiedziliśmy kilka obiektów, które na mapce zostały oznaczone niebieskimi flagami.

Załącznik:
LM Kamienna 2014 marzec.jpg
LM Kamienna 2014 marzec.jpg [ 199.73 KiB | Przeglądane 730 razy ]

Samochodem poruszaliśmy się naszą drogą rokadową a do wszystkich obiektów dochodziliśmy "z buta".

Do niektórych obiektów podchodziliśmy dwa razy. Tak było w przypadku blokhauzu (więcej viewtopic.php?f=388&t=20058 ). W pierwszym podejściu zwiedziliśmy schron a potem powróciliśmy, aby wykonać zdjęcia bryły schronu przy innym już oświetleniu (niestety równie kontrastowym).
Schrony w części północnej (ustawione w linii od wschodu na zachód) zostały pięknie wkomponowane w skarpę. Ulokowane poniżej zarysu skarpy, nawet lekko zamaskowane, stawały się całkowicie niewidoczne. Na ich przedpolu znajdowała się równa jak stół, podmokła pradolina Biebrzy.


Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 mar 2014, o 21:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 21:29
Posty: 113
Lokalizacja: Ostrołęka
Imię: Jarosław
Franz Aufmann napisał(a):
... zostały pięknie wkomponowane w skarpę. Ulokowane poniżej zarysu skarpy, nawet lekko zamaskowane, stawały się całkowicie niewidoczne.

Auf...


To standard w sowieckiej fortyfikacji, zawsze w skarpie, nigdy na szczycie. Często jednak ze względu na ukształtowanie terenu (płaski) i założenie iż LM miała kopiować nową linię graniczną (czyli, budujemy tam gdzie każą) a nie tam, gdzie podpowiada rozsądek i wiedza, schrony górują nad płaskim jak patelnia otoczeniem, przez co są widoczne z daleka.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 11 mar 2014, o 23:18 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2530
Imię: Franz
Śruba napisał(a):
Franz Aufmann napisał(a):
... zostały pięknie wkomponowane w skarpę. Ulokowane poniżej zarysu skarpy, nawet lekko zamaskowane, stawały się całkowicie niewidoczne.

Auf...


To standard w sowieckiej fortyfikacji, zawsze w skarpie, nigdy na szczycie.

Chciałbym zaproponować bardziej trafne określenie "standard fortyfikacji stałej". Im wyżej było położone stanowisko broni maszynowej względem otaczającego schron płaskiego i poziomego terenu, tym obrona realizowana z tego stanowiska była mniej skuteczna. Nieprawdaż? Przedpole schronów, z wyjątkiem bardzo krótkiego odcinka skarpy, było płaskie i poziome.

Auf...

Edit.

Klasyka fortyfikacji stałej gw Hackenberg. Zdjęcia wykonane w obie strony prawie z tego samego punktu równi ogniowej (ale ze zmienną ogniskową :face: ) Na płaskim (ale pochyłym odcinku) równi ogniowej, śmierć była wszechobecna.

Obrazek

Obrazek

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 11:11 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Załącznik:
Kamienna_skarpa (12).JPG
Kamienna_skarpa (12).JPG [ 186.17 KiB | Przeglądane 687 razy ]

Przedpole schronów zbudowanych na skarpie jest płaskie i podmokłe. Po lewej stronie początek płaskiego przedpola. Pierwszy schron na skarpie był typową OPPK. Schron został pozbawiony pancerza DOT-4.


Załączniki:
Kamienna_skarpa (1).JPG
Kamienna_skarpa (1).JPG [ 244.1 KiB | Przeglądane 687 razy ]
Kamienna_skarpa (2).JPG
Kamienna_skarpa (2).JPG [ 233.49 KiB | Przeglądane 687 razy ]
Kamienna_skarpa (3).JPG
Kamienna_skarpa (3).JPG [ 224.52 KiB | Przeglądane 687 razy ]
Kamienna_skarpa (4).JPG
Kamienna_skarpa (4).JPG [ 240.99 KiB | Przeglądane 687 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 12:10 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Wybuch wojny zastał punkt oporu w stanie budowy. Nie wszystkie schrony zostały wyposażone w broń (nie zamontowano wszystkich pancerzy). Na zdjęciach dwa OPDOT bez uzbrojenia w broń przeciwpancerną. Pancerz DOT-4 nie został zamontowany w obu schronach.


Załączniki:
Kamienna_skarpa (5).JPG
Kamienna_skarpa (5).JPG [ 233.22 KiB | Przeglądane 680 razy ]
Kamienna_skarpa (6).JPG
Kamienna_skarpa (6).JPG [ 237.14 KiB | Przeglądane 680 razy ]
Kamienna_skarpa (7).JPG
Kamienna_skarpa (7).JPG [ 231.7 KiB | Przeglądane 680 razy ]
Kamienna_skarpa (8).JPG
Kamienna_skarpa (8).JPG [ 243.01 KiB | Przeglądane 680 razy ]
Kamienna_skarpa (9).JPG
Kamienna_skarpa (9).JPG [ 239.84 KiB | Przeglądane 680 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 15:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 22:52
Posty: 63
Lokalizacja: Wrocław
Imię: Makt
Mała poprawka, ten drugi to ODOT - numer GBK - 68-KM-07 - > Schron do ognia czołowego (ODOT), uzbr. 3x armata 45 mm (DOT-4).


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 16:19 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
pikawa napisał(a):
Mała poprawka, ten drugi to ODOT - numer GBK - 68-KM-07 - > Schron do ognia czołowego (ODOT), uzbr. 3x armata 45 mm (DOT-4).


Tak masz całkowitą rację. Zamierzałem opisać schrony osobno a wyszło inaczej. Ostatni oglądany schron miał nawet drzwi kratowe :rotfl2:


Załączniki:
Kamienna_skarpa (10).JPG
Kamienna_skarpa (10).JPG [ 235.53 KiB | Przeglądane 666 razy ]
Kamienna_skarpa (11).JPG
Kamienna_skarpa (11).JPG [ 209.64 KiB | Przeglądane 666 razy ]
Kamienna_skarpa (13).JPG
Kamienna_skarpa (13).JPG [ 233.89 KiB | Przeglądane 666 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 mar 2014, o 17:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2013, o 21:29
Posty: 113
Lokalizacja: Ostrołęka
Imię: Jarosław
Mate napisał(a):
Ostatni oglądany ze schronów miała nawet drzwi kratowe :rotfl2:


zdecydowanie powojenna konstrukcja.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 mar 2014, o 00:12 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2530
Imię: Franz
Śruba napisał(a):
Mate napisał(a):
Ostatni oglądany ze schronów miała nawet drzwi kratowe :rotfl2:


zdecydowanie powojenna konstrukcja.


Te wspaniałe drzwi kratowe wprowadziły nas w dobry nastrój. Pożartowaliśmy sobie z "fundatora" i zapewne autora ich konstrukcji. Za linią schronów, wkomponowanych w skarpę, teren był lekko pofalowany. Projektant odcinka z rozmysłem zadbał, aby utrudnić przełamanie linii. Proszę zwrócić na położenie obiektu, którego zarys został przysłonięty przez budkę dla myśliwych. Jaśniejszy prostokąt w zarysie schronu jest przelotnią. Stanowisko ckm w schronie do ognia bocznego broniło przejścia przez naturalnie uformowaną dolinkę.

Auf....


Załączniki:
Kamienna.JPG
Kamienna.JPG [ 187.36 KiB | Przeglądane 644 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 mar 2014, o 15:31 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Śruba napisał(a):
Mate napisał(a):
Ostatni oglądany ze schronów miała nawet drzwi kratowe :rotfl2:


zdecydowanie powojenna konstrukcja.


Zdecydowanie masz rację. :D Ja zobaczyłem te drzwi kratowe, to oniemiałem z wrażenia. Takiej tandety dawno nie widziałem. Jest to zwykłe zabezpieczenie obiektu, aby do niego nikt nie wchodził. Otwór po strzelnicy DOT-4 był chyba zabezpieczony metalowym łóżkiem ze sprężynami :rotfl3:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 13 mar 2014, o 20:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 mar 2014, o 23:41
Posty: 37
Imię: Rafał
Ale to ma sens. 2-3 schrony są latem wykorzystywane jako parking dla bydła.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 mar 2014, o 17:12 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1374
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
von Reuffen napisał(a):
Ale to ma sens. 2-3 schrony są latem wykorzystywane jako parking dla bydła.


O tym też myśleliśmy :D
Pewne nadzieje wiązałem ze schronem OPDOT z numerem 13 na mapce. Schron okazał się typową konstrukcją. Zamontowano stanowisko karabinu maszynowego (zestaw NPS-3). Do schronu można się dostać przez otwór technologiczny dla nieosadzonego pancerza armaty ppanc z ckm. (zestaw DOT-4). Wstawię cztery zdjęcia. Część tylnia schronu została odsłonięta, gdyż w okolicy schronu wydobywano piasek lub żwir.


Załączniki:
OPDOT (1).JPG
OPDOT (1).JPG [ 236.03 KiB | Przeglądane 602 razy ]
OPDOT (2).JPG
OPDOT (2).JPG [ 230.33 KiB | Przeglądane 602 razy ]
OPDOT (3).JPG
OPDOT (3).JPG [ 230.56 KiB | Przeglądane 602 razy ]
OPDOT (4).JPG
OPDOT (4).JPG [ 255.66 KiB | Przeglądane 602 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 mar 2014, o 19:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 mar 2014, o 23:41
Posty: 37
Imię: Rafał
Trochę szkoda, że nie dotarliście do schronu TR-19, pierwszego w lewej na mapce z początku wątku. Ciekaw byłbym Waszej opinii.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje "Linii Mołotowa" » 68 Grodzieński Rejon Umocniony


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.179s | 16 Queries | GZIP : Off ]