Eksploratorzy
http://eksploratorzy.com.pl/

Tracony szalunek - Blacha falista
http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=428&t=18322
Strona 1 z 1

Autor:  Hubertus1656 [ 8 wrz 2013, o 14:18 ]
Tytuł:  Tracony szalunek - Blacha falista

Trochę detalu profilu H. Widać "szybkozłączkę", dwa ceowniki i nity, którymi połączono je z blachą falistą. Zwracam uwage na staranne zabezpieczenie antykorozyjne blach-wysokiej jakośći ocynk ogniowy, malowanie miejsc nitowania oraz miejsca styku kolejnych arkuszy blach "na zakładkę".

Załączniki:
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (7).JPG
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (7).JPG [ 107 KiB | Przeglądane 1554 razy ]
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (8).JPG
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (8).JPG [ 95.58 KiB | Przeglądane 1554 razy ]
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (9).JPG
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (9).JPG [ 104.32 KiB | Przeglądane 1554 razy ]
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (13).JPG
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (13).JPG [ 78.78 KiB | Przeglądane 1554 razy ]
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (9).JPG
Wydobycie schronu z blachy falistej Wiązowna 13 i 14 lipca 2012 001 (9).JPG [ 113.14 KiB | Przeglądane 1554 razy ]

Autor:  Franz Aufmann [ 8 wrz 2013, o 19:56 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Większość schronów niemieckich z początku lat trzydziestych, budowana była metodą traconego szalunku. Blacha spełniała wymagania szybkiego montażu, co ułatwiało budowę schronu. W wykonanym schronie pelniła rolę zabezpieczenia odpryskowego.

Na zdjęciu inne wykorzystanie blachy falistej. Zostało wykonane w Bakałarzewie.

Auf...

Załączniki:
Bakałarzewo 01.jpg
Bakałarzewo 01.jpg [ 96.39 KiB | Przeglądane 1537 razy ]
Bakałarzewo 02.jpg
Bakałarzewo 02.jpg [ 109.85 KiB | Przeglądane 1537 razy ]

Autor:  Hubertus1656 [ 8 wrz 2013, o 23:20 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Dla odmiany profil Siegfried?

Autor:  Master [ 8 wrz 2013, o 23:43 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Franz Aufmann napisał(a):
Większość schronów niemieckich z początku lat trzydziestych, budowana była metodą traconego szalunku.


Te pierwsze schrony miały jedna belkę nośną po środku schronu. Były prawdopodobnie dwuteownik. Czy tak było?

Hubertus1656 napisał(a):
"szybkozłączkę"


Temacik fajnie opracowałeś i na fotach pokazałeś :D Przybliż, na czym "szybkozłącze" polegało?

Autor:  Hubertus1656 [ 9 wrz 2013, o 00:37 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Zacisk szybkomocujacy spajajacy oba ceowniki w specjalnym gnieździe. Zakładałeś a potem dociskasz rączkę -występują po dwa na segment tworzący łuk .

Autor:  Hubertus1656 [ 7 maja 2014, o 12:44 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

No to się nowym nabytkiem pochwalę:

Załączniki:
blacha ze złomu 001.JPG
blacha ze złomu 001.JPG [ 157.57 KiB | Przeglądane 1402 razy ]
blacha ze złomu 002.JPG
blacha ze złomu 002.JPG [ 148.63 KiB | Przeglądane 1402 razy ]
blacha ze złomu 003.JPG
blacha ze złomu 003.JPG [ 144.61 KiB | Przeglądane 1402 razy ]
blacha ze złomu 004.JPG
blacha ze złomu 004.JPG [ 152.86 KiB | Przeglądane 1402 razy ]
blacha ze złomu 005.JPG
blacha ze złomu 005.JPG [ 148.63 KiB | Przeglądane 1402 razy ]

Autor:  Master [ 13 lip 2014, o 17:41 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Chcecie elementy blachy falistej eksponować przy skansenie w Dąbrówce?

Autor:  Hubertus1656 [ 13 lip 2014, o 21:29 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Nie. Zamierzam zbudowac kiedyś schron dla dwóch druzyn piechoty a jak blach starczy i drugi pojedyńczy . Jak skansen to trzeba i ukrycia przeciwodłamkowe dla piechoty pokazac - Przedmoście to głównie pozycje polowe a żelbetowe schrony to takie rodzynki w cieście.
Naturalnie schron oblejemy betonem- by jakiś miłosnik recyklingu go nie spienieżył na najbliższym złomie. A jeżeli już jesteśmy przy temacie złomów to z tego samego co profil "S" pozyskaliśmy wczoraj kilka kolejnych blach,niestety bez ceowników.

Załączniki:
12 lipca 005.JPG
12 lipca 005.JPG [ 131.78 KiB | Przeglądane 1335 razy ]
12 lipca 011.JPG
12 lipca 011.JPG [ 188.88 KiB | Przeglądane 1335 razy ]

Autor:  Hubertus1656 [ 13 lip 2014, o 21:44 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

I kolejny obiekt- niestety stan zachowania marny więc zostanie tam gdzie jest

Załączniki:
Wyprawa na Przedmoście 13lipca2014 017.JPG
Wyprawa na Przedmoście 13lipca2014 017.JPG [ 223.61 KiB | Przeglądane 1333 razy ]

Autor:  tropiciel [ 11 lis 2016, o 22:03 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Na moim terenie blacha typu "H" stosowana była powszechnie i to w bardzo dużych ilościach- obecnie profile często służą jako szopy i garaże.

Załączniki:
07.jpg
07.jpg [ 83.55 KiB | Przeglądane 1055 razy ]

Autor:  Gogo [ 18 lis 2016, o 13:02 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Mam tylko takie trochę dziecinne pytanie.
Na podstawie zdjęć, nie widać zbytnio różnic między blachami typu: "Heinrich" i "Siegfried". Czy chodzi tutaj o:
- parametry samych blach czyli wielkość profili,
- sposób gięcia,
- sposób łączenia,
- ich że tak powiem "narys" czyli wielkość "fałd".
Piszę dla tego że "Heinrichy" mamy u nas na naszych IS-t oraz IR-ach. I według wszystkich źródeł są top blachy typu "Heinrich".
A w takim razie jak to się miało co do "Siegfriedów"? Skoro większych różnic "na oko" nie widać.

Autor:  tropiciel [ 19 lis 2016, o 14:00 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Gogo napisał(a):
Mam tylko takie trochę dziecinne pytanie.
Na podstawie zdjęć, nie widać zbytnio różnic między blachami typu: "Heinrich" i "Siegfried". Czy chodzi tutaj o:
- parametry samych blach czyli wielkość profili,
- sposób gięcia,
- sposób łączenia,
- ich że tak powiem "narys" czyli wielkość "fałd".
Piszę dla tego że "Heinrichy" mamy u nas na naszych IS-t oraz IR-ach. I według wszystkich źródeł są top blachy typu "Heinrich".
A w takim razie jak to się miało co do "Siegfriedów"? Skoro większych różnic "na oko" nie widać.


Oj- takiego "dziecinnego" pytania od Penetratora Starych Fortyfikacji się nie spodziewałem :)
Darku- popatrz na zdjecia Huberta z maja- zamieszczone powyżej, masz tam profile typu Z, mniejsze, inny kształt, falowanie, sposób łączenia.
Profile typu "H" są bardzo charakterystyczne dla obiektów około I wojennych, jak także dla obiektów 1939- 41.
Profile "Z" to model II wojenny, i co najgorsze- znacznie gorszej jakości i pozbawiony ocynku

Autor:  Gogo [ 20 lis 2016, o 00:21 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

"Błękitną odznakę" - dostałem jeszcze w latach 90-tych, w momencie jak Klaus zaczął je produkować. Dzisiaj nikt już tych "blaszek" nie wykonuje, inna rzecz że nie ma zbytnio na nie zapotrzebowania.
Chyba że chcesz się podjąć produkcji, mogę wysłać Ci wzór. O ile oczywiście na te odznaki będą w ogóle chętni.

Dla czego zapytałem.
Jak widać na zdjęciach, zbyt wielkich różnic ( pierwszy rzut oka ) - nie ma. Profil - w zasadzie jest można by rzec - podobny. Inna rzecz że nikt się w to szczegółowo, konkretnie w różnice między "Heinrichami" i Siegfriedami" nie zagłębiał.

Lecz teraz weź pod uwagę taka rzecz jak już wspomniałem wcześniej, "pierwszy rzut oka" na zdjęciu. Wiadomo było że są to dwa rodzaje blach szalunkowych ( biorąc to z dzisiejszej perspektywy ), typowych dla fortyfikacji niemieckiej. Jakości materiału dobrze nie zobaczysz, a profil jest "prawie" identyczny.
Do "Heinrichów" też możesz w jakiś sposób doczepić płaskowniki - w związku z ich wykorzystaniem, jeżeli chodzi o przygotowanie schrony do jakichś konkretnych czynności. I w gruncie rzeczy tak się mogło dziać, w okresie kiedy te blachy były na wyposażeniu
A patrząc na to ( że się powtórzę ) z dzisiejszej perspektywy. To przecież Niemcy mogli spokojnie korzystając z jakiegoś demobilu, szalować drugo-wojenne schrony np. "zmodernizowanymi" ( czyli wzbogaconymi o płaskowniki ) "Heinrichami".

Piszesz o sposobie łączenia. Nie pamiętam dokładnie już dokładnie czy na wszystkich "schronach - pogotowia" oraz na "schronach - wartowniach" w naszych "fortach", czyli obiektach typu "ISt" ( zmodernizowany "IR" ), są tego typu łączenia blach.
Bo mobilizacyjne z 1914 roku typu "U", jakkolwiek też szalowane blacha falistą, wyglądają już całkiem inaczej. Zapraszam na forum - strony "forwroclaw.pl", do rozdziału "Wrocławskie Fortyfikacje". W tematach: "U2" i "U3", są zdjęcia z tych obiektów.

Autor:  tropiciel [ 20 lis 2016, o 14:28 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Gogo napisał(a):
"Błękitną odznakę" - dostałem jeszcze w latach 90-tych, w momencie jak Klaus zaczął je produkować.

znamy się przecież sporo latek (nawet nie chce mi się liczyć ile :)

Gogo napisał(a):
Jak widać na zdjęciach, zbyt wielkich różnic ( pierwszy rzut oka ) - nie ma. Profil - w zasadzie jest można by rzec - podobny. Inna rzecz że nikt się w to szczegółowo, konkretnie w różnice między "Heinrichami" i Siegfriedami" nie zagłębiał.

Lecz teraz weź pod uwagę taka rzecz jak już wspomniałem wcześniej, "pierwszy rzut oka" na zdjęciu. Wiadomo było że są to dwa rodzaje blach szalunkowych ( biorąc to z dzisiejszej perspektywy ), typowych dla fortyfikacji niemieckiej. Jakości materiału dobrze nie zobaczysz, a profil jest "prawie" identyczny.
Do "Heinrichów" też możesz w jakiś sposób doczepić płaskowniki - w związku z ich wykorzystaniem, jeżeli chodzi o przygotowanie schrony do jakichś konkretnych czynności. I w gruncie rzeczy tak się mogło dziać, w okresie kiedy te blachy były na wyposażeniu
A patrząc na to ( że się powtórzę ) z dzisiejszej perspektywy. To przecież Niemcy mogli spokojnie korzystając z jakiegoś demobilu, szalować drugo-wojenne schrony np. "zmodernizowanymi" ( czyli wzbogaconymi o płaskowniki ) "Heinrichami".

Piszesz o sposobie łączenia. Nie pamiętam dokładnie już dokładnie czy na wszystkich "schronach - pogotowia" oraz na "schronach - wartowniach" w naszych "fortach", czyli obiektach typu "ISt" ( zmodernizowany "IR" ), są tego typu łączenia blach.
Bo mobilizacyjne z 1914 roku typu "U", jakkolwiek też szalowane blacha falistą, wyglądają już całkiem inaczej. Zapraszam na forum - strony "forwroclaw.pl", do rozdziału "Wrocławskie Fortyfikacje". W tematach: "U2" i "U3", są zdjęcia z tych obiektów.


były stosowane nie tylko we Wrocku, ale niemalże na każdej pozycji rozbudowywanej do i w trakcie I wojny światowej.

Później profile znajdowały się cały czas "na składzie" jako właśnie element przygotowany do rozbudowy mobilizacyjnej, co skrupulatnie wykorzystano do szybkiej rozbudowy fortyfikacyjnej w przededniu wybuchu II wojny- Piła, Iława, Pisz i cały zespół umocnień wzdłuż granicy d. Prus Wschodnich, w 1941- budowa Wschodniopruskiej Poz. Granicznej czy jeszcze w 1944 na niemalże wszystkich odcinkach OKH Stellung.

Autor:  Gogo [ 20 lis 2016, o 20:43 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

To logiczne że "Niemiachy" zastosowały te profile wszędzie gdzie się da.
Problem u mnie polega na tym że nie mam w domu zbyt dużej ilości dokumentacji porównawczej, dla tego zadaje pytania. Być może nie które mogą wydawać się dziecinne.

Autor:  Franz Aufmann [ 20 lis 2016, o 22:04 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Cytuj:
Później profile znajdowały się cały czas "na składzie" jako właśnie element przygotowany do rozbudowy mobilizacyjnej, co skrupulatnie wykorzystano do szybkiej rozbudowy fortyfikacyjnej w przededniu wybuchu II wojny- Piła, Iława, Pisz i cały zespół umocnień wzdłuż granicy d. Prus Wschodnich, w 1941- budowa Wschodniopruskiej Poz. Granicznej czy jeszcze w 1944 na niemalże wszystkich odcinkach OKH Stellung.


Czy mógłbyś uściślić swoją wypowiedź? Co oznacza "później"?

Autor:  tropiciel [ 20 lis 2016, o 22:37 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Arkusze i profile z pewnością leżały i czekały "na lepsze czasy" na składach fortecznych, oczywiście już legalnie po dojściu Adiego do władzy, bo wcześniej MKKW na to by nie pozwoliła.
Ale wątpię aby w latach trzydziestych powrócono do rozwiązań sprzed 30-40- tu lat i na nowo wznawiano produkcję, raczej musiało to być ukryte przed wzrokiem MKKW i czekać.

Ale oczywiście mogę się mylić

Autor:  Hubertus1656 [ 15 gru 2016, o 04:23 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Wznowiono-gorszego sortu,słabszy ocynk,czasem jego brak a i komisja nic nie miała przeciw-nawet WP wykorzystywało je masowo na baraki na poligonie w Rembertowie,zabronisz komusposiadać prefabrykowane baraki? W takiej roli na pewno były w obozach ćwiczebnych w Orzyszu. Ten spod którego wystaje na fotce to raczej drugowojenny gorszy sort bez ocynku. Czasem w jednej budowli spotykały się oba sorty i masz obok siebie zjedzona blachę i zdrową w pełnym ocynku.

Autor:  Hubertus1656 [ 11 wrz 2019, o 02:25 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

W tym roku na XIII Pikniku Fortecznym pierwszy raz zaprezentowaliśmy profil S wraz z częściowo wykonanym szkieletem drewnianym.

Załączniki:
IMG_7887 (Copy) - Kopia.jpg
IMG_7887 (Copy) - Kopia.jpg [ 85.16 KiB | Przeglądane 52 razy ]

Autor:  Hubertus1656 [ 11 wrz 2019, o 02:29 ]
Tytuł:  Re: Tracony szalunek - Blacha falista

Jak widać jest spora różnica w wielkości pomiędzy profilem H (poniżej) i S (post wyżej)

Załączniki:
Impreza na schronach 15 sierpnia 2012 007 - Kopia.JPG
Impreza na schronach 15 sierpnia 2012 007 - Kopia.JPG [ 121.58 KiB | Przeglądane 52 razy ]

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/