Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 01:20 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
W niektórych schronach z 1937 roku, w izbach ckm, można zobaczyć rury o średnicy 150 mm prowadzące na zewnątrz. Nie jest to łączność optyczna, gdyż są poprowadzone skośnie w dół. Umiejscowione są na prawo lub lewo od strzelnicy, na wysokości około 70 cm.
Do czego mogły służyć?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 08:13 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36
Posty: 5492
Lokalizacja: Chorzów/Hajduki
Pochwały: 1
Imię: Henryk.
zrzutnia granatów w dół a race w górę
Załącznik:
10.JPG
10.JPG [ 211.29 KiB | Przeglądane 836 razy ]

Załącznik:
9.JPG
9.JPG [ 165.31 KiB | Przeglądane 836 razy ]

to z pozycji polowej rzeki Jamny.

_________________
"Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....."
Juliusz Ligoń.

[*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 09:23 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Fajne fotki, tylko obiekt dwa lata późniejszy, z 1939 roku.
No i w dół nie granaty, tylko łuski rac.


Ostatnio edytowano 19 lut 2016, o 09:25 przez Ostatnio 401, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 09:25 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36
Posty: 5492
Lokalizacja: Chorzów/Hajduki
Pochwały: 1
Imię: Henryk.
Co nie znaczy że stosowane rozwiązanie było wcześniej stosowane.

_________________
"Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....."
Juliusz Ligoń.

[*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 10:28 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2015, o 09:04
Posty: 944
Lokalizacja: Ruda Śląska
Imię: Tomasz
Koledze Ostatnio 401 chodzi o ten element ?
Zrzutnia łusek.
Schron nr 16a p.o."Godula" rok budowy 1937


Załączniki:
IS_IMG_4977.jpg
IS_IMG_4977.jpg [ 62.6 KiB | Przeglądane 816 razy ]

_________________
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 14:18 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Też tak sądzę, chociaż nigdzie nie znalazłem pisemnego potwierdzenia.
Było do tego jakieś zamknięcie? Brak takiego kłócił by się z ideą gazoszczelności pomieszczeń.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 14:23 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2015, o 09:04
Posty: 944
Lokalizacja: Ruda Śląska
Imię: Tomasz
Wiele rozwiązań w schronach kłóci się z ideą gazoszczelności ;)

_________________
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 16:15 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1200
Imię: Paweł
Najprawdopodobniej do rury była przyłączona szczelnie rura elastycza połączona ze szczelną komorą wyrzutu łusek. Gazy prochowe nie wydostawały się do izby.

przykład rozwiązania sowieckiego, nr 10 to rura zrzutni łusek
Obrazek

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi nie wierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 16:53 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Stanowisko ckm miało być wyposażone w chwyt łusek połączony ze skrzynką lub workiem oraz instalacją wentylacyjną.
Może tu była opcja bez zbiornika, z bezpośrednim usuwaniem na zewnątrz?
Na zdjęciu wstawionym przez tom-a1977 rura jest centralnie pod strzelnicą , więc jest to możliwe. W innych schronach jest ona ok 1 m na prawo lub lewo od strzelnicy. Tu widzę problemik z zapychaniem się przewodu, szczególnie przy skrajnie przeciwnym położeniu broni.
A może po prostu łopatą z podłogi i zatykamy kołkiem? Chyba jednak nie.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 17:09 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2013, o 13:04
Posty: 1200
Imię: Paweł
Metr od strzelnicy to troszeczkę dużo, worek czy też skrzynka nie zapewniła by nawet przy dobrej wentylacji prawidłowego odprowadzania gazów prochowych z głównego uzbrojenia schronu, przy dodatkowym uzbrojeniu (obrona wejścia itp) worek mógł występować. Nie znam schronów polskich i ciężko mi się do tego odnieść, chodziło mi tylko o zaprezentowanie w miarę szczelnego odprowadzania łusek na zewnątrz schronu jeśli ta rura tą funkcje spełniała.

Sprawdziłem rzeczywiście występowały skrzynki
Może skrzynki były stosowane w obiektach które nie posiadały rowów diamentowych

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi nie wierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 18:31 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2015, o 09:04
Posty: 944
Lokalizacja: Ruda Śląska
Imię: Tomasz
Ciekawie to wygląda w schronie nr 75 grupy bojowej "Kłodnica" jedna rura miedzy dwoma strzelnicami ckm.


Załączniki:
IS_IMG_2811.jpg
IS_IMG_2811.jpg [ 102.65 KiB | Przeglądane 746 razy ]
IS_IMG_2824.jpg
IS_IMG_2824.jpg [ 134.42 KiB | Przeglądane 746 razy ]

_________________
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 19:43 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2507
Imię: Franz
Cytuj:
Wiele rozwiązań w schronach kłóci się z ideą gazoszczelności


Jakie rozwiązania w schronach z 1937 kłócą się z ideą gazoszczelności?

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 21:55 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
W schronie 75 kołnierz rury ma otwory, mogła być jakaś zaślepka. W 34 otworów nie ma.

Zdjęcie ze schronu 75 również dobrze ilustruje problemik ''odpływu'' łusek. Różnica poziomów to jakieś 40 centymetrów. Jeśli była by użyta giętka rura jaka miała być do worka/skrzyni, to mógł nastąpić jej zwis pod ciężarem łusek.
Musiała by być jednocześnie sztywna i rozciągliwa. Może to była jakaś teleskopowatość?

Projektując jedną rurę fi 150 dla dwóch sąsiednich stanowisk musiano wyliczyć, że jest ona w stanie ''przełknąć'' dana liczbę łusek.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 22:55 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
sklsk napisał(a):
Może skrzynki były stosowane w obiektach które nie posiadały rowów diamentowych


Tutaj akurat rowów nie było, przed strzelnicami były płyty detonacyjne.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 22:56 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2015, o 09:04
Posty: 944
Lokalizacja: Ruda Śląska
Imię: Tomasz
Jakie rozwiązania w schronach z 1937 kłócą się z ideą gazoszczelności?

Choćby kopuły obserwacyjno- bojowe mod.36 -przykład schron nr 33 p.o. "Nowy Bytom", kopuły obserwacyjne mod.34 -schron nr 26 p.o. "Nowy Bytom"

_________________
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 lut 2016, o 23:03 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
W 26 zgoda. W 33 wejście jest z osobnego zamykanego pomieszczenia. Prędzej 32.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 20 lut 2016, o 02:11 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2507
Imię: Franz
tom1977 napisał(a):
Jakie rozwiązania w schronach z 1937 kłócą się z ideą gazoszczelności?

Choćby kopuły obserwacyjno- bojowe mod.36 -przykład schron nr 33 p.o. "Nowy Bytom" ,kopuły obserwacyjne mod.34 -schron nr 26 p.o. "Nowy Bytom"


Czy możesz przybliżyć istotę problemu dla obu przypadków?

Auf...

PS.
Proszę o oddzielne posty dla "Rury przy strzelnicach ckm schronów z 1937 roku" i dla "Jakie rozwiązania w schronach z 1937 kłócą się z ideą gazoszczelności?". Wtedy będziemy mogli wyodrębnić nowy wątek (jeżeli powstaną ku temu wystarczające przesłanki).

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 20 lut 2016, o 10:48 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2015, o 09:04
Posty: 944
Lokalizacja: Ruda Śląska
Imię: Tomasz
Wymienione kopuły wcześniej kopuły obserwacyjne mod.34,36 (produkcji produkowane przez zakłady
w Ostrowcu Świętokrzyskim) gazoszczelne nie są ,obserwacja odbywa się przez strzelimy lub otwory obserwacyjne zasłaniane stalowymi zasuwami. Wypadku ataku środkami trującymi obserwacja może odbywać się tylko w masce przeciwgazowej , jeżeli obserwacja nie jest wymagana w danej chwili i otwory (szczeliny) obserwacyjne są zamknięte stalowymi zasuwami nie posiadającymi żadnych uszczelnień. Jeśli chwielibyśmy zastosować taką kopułę w schronie gazoszczelnym wejście do nie powinno znajdować się w oddzielnym pomieszczeniu zamykanym (izolowanym) od reszty poprzez drzwi gazoszczelne. Takie rozwiedzione nie jest najlepsze- brak możliwości obserwacji przy ataku gazowym (możliwa tylko w masce) ale przy niedoskonałości kopuł (brak peryskopu ,bark ognioszczelności ) zabezpiecza w pewnym stopniu obiekt. W wymienionych obiektach schron nr 32,26 punktu oporu "Nowy Bytom" nie zostało to spełnione (wejście do kopuły w korytarzach komunikacyjnych miedzy pomieszczeniami).Można by powiedzieć że przy panującym nadciśnieniu wewnątrz schronu gazy trujące nie mogą dostać się do środka leczy przy licznych wadach wentylacji podłogowej schronów 1937 raczej jest to mało prawdopodobne. Innym rozwiązaniem "niszczącym" ideę ognioszczelności są piece montowane w schronach - wykuwane otwory na komin oraz otwór zaciągający powietrze potrzebne do spalania w piecu (niezabezpieczone niczym przed dostaniem się gazu do środka ).

_________________
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 lut 2016, o 18:15 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2507
Imię: Franz
Jeszcze jedno pytanie.
Czy Koledzy znają wymiary zbiornika na wodę z Dobieszowic-Wesołej?

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 lut 2016, o 23:25 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Hmmm. Zanim ktoś poda konkret, to patrząc na jego zdjęcie, miejsce gdzie stoi i plan schronu, to jakieś 0,45 x 0,3 x 1,7 m czyli około 230 litrów.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje polskie do 1939 roku » Konstrukcja i wyposażenie obiektów fortecznych


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.210s | 20 Queries | GZIP : Off ]