Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 10 sie 2013, o 22:55 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Wątek wydzielony z Pozycja Narew-Pisa-Jeże (link: viewtopic.php?f=377&t=13255)


Zaprezentowany wcześniej schron należał do punktu oporu - nazwijmy go Jeże - Zachód. Po drugiej stronie drogi na Pisz, zachowany schron R 105 z kopułą 90P9 i bez strzelnicy flankującej należał do punkt oporu - nazwijmy go Jeże - Wschód. Oba punkty oporu, mimo swojej bliskości należały do dwóch linii obony, zbiegających się w w pobliżu miejscowości Jeże. Zapomniałem jak nazywały się wspomniane linie obrony?

Na południe od zaprezentowanego na zdjęciu schronu biernego, znajduje się kolejny schron bojowy. Zaprezentuję jego dwa zdjęcia wykonane od strony zapola przy odmiennym oświetleniu.

Auf...


Załączniki:
241.JPG
241.JPG [ 183.5 KiB | Przeglądane 647 razy ]
578.JPG
578.JPG [ 282 KiB | Przeglądane 647 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jeże
 Post Napisane: 11 sie 2013, o 06:45 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 cze 2012, o 11:15
Posty: 2074
Lokalizacja: △3C
Imię: Piotr
Prezentowane R 112b (Bauwerk 270) i R 504 (Bauwerk 272) należące do Punktu Oporu Jeże Zachód to Pozycja Narew-Pisa (Galindestellung). Punkt Oporu Jeże Wschód to Mazurska Pozycja Graniczna (w skrócie, ponieważ pełna nazwa to Masurische Grenz-und Suwalki-Sehnen–Stellung). ;)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 sie 2013, o 23:59 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
forty44 napisał(a):
Prezentowane R 112b (Bauwerk 270) i R 504 (Bauwerk 272) należące do Punktu Oporu Jeże Zachód to Pozycja Narew-Pisa (Galindestellung). Punkt Oporu Jeże Wschód to Mazurska Pozycja Graniczna (w skrócie, ponieważ pełna nazwa to Masurische Grenz-und Suwalki-Sehnen–Stellung). ;)

Dzięki za pomoc.

W stropodachu R 112b osadzono kopułę bojową dla dwóch ckm. Odporność kopuły określano na B1. Zgodnie z obowiązującymi w niemieckiej fortyfikacji stałej "Richtlinien", każdy z obu ckm-ów posiadał odrębne zadania. Gdybyśmy do opisywanej niemieckiej kopuły bojowej przyjęli założenia stosowane w planach ogni polskich schronów bojowych, to niemiecka kopuła przeznaczona była praktycznie dla tylko jednego ckm.

Kopuła, w założeniach gazoszczelna, posiadała kulowe zamknięcia strzelnicy (niem. Kugelschartenverschluß). Ilość strzelnic- 6. Uzbrojenie stanowiły dwa ckmy MG 38 na lawetach fortecznych przesuwanych po bieżni (niem. Fahrbahn) między kolejnymi strzelnicami. Dowódca kopuły bojowej posiadał do obserwacji peryskop, umieszczony w pionowej osi kopuły. Dodatkowo, kopuła posiadała poziome otwory, symetrycznie rozłożone pomiędzy strzelnicami, na peryskopy. W zależności od przeznaczonego wyposażenia, mogły być to peryskopy firny Zeiss lub Busch. Rozwiązanie Buscha było bardziej nowoczesne, gdyż zastosowanie ruchomego pryzmatu, zwiększało pole obserwacji. Eliminowało konieczność stosowania aż 6 peryskopów Zeissa.

Stanowisko dowódcy posiadało również telefon do łączności wewnętrznej.

Auf...


Załączniki:
Kopuła.JPG
Kopuła.JPG [ 205.72 KiB | Przeglądane 614 razy ]
Otwót pod peryskop.JPG
Otwót pod peryskop.JPG [ 116.38 KiB | Przeglądane 614 razy ]
Otwót pod pancerz peryskopu.JPG
Otwót pod pancerz peryskopu.JPG [ 129.23 KiB | Przeglądane 614 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 sie 2013, o 01:07 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Oczywiście od strony przedpola schron mógł być rozpoznawalny tylko przez zlokalizowanie sześciostrzelnicowej kopuły 35P8 w odporności B1. Zaistniały jednak przypadki zastosowana tego schronu bez obsypu od strony przedpola. Patrz link: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 8&start=90

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 sie 2013, o 23:29 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Franz Aufmann napisał(a):
W stropodachu R 112b osadzono kopułę bojową dla dwóch ckm. Odporność kopuły określano na B1. Zgodnie z obowiązującymi w niemieckiej fortyfikacji stałej "Richtlinien", każdy z obu ckm-ów posiadał odrębne zadania. Gdybyśmy do opisywanej niemieckiej kopuły bojowej przyjęli założenia stosowane w planach ogni polskich schronów bojowych, to niemiecka kopuła przeznaczona była praktycznie dla tylko jednego ckm.


W zasadzie tylko dwie kopuły dostosowane były do prowadzenia ognia z dwóch stanowisk ckm. Mam na myśli 20P7 i 35P8. Z czego wynika Twoje założenie, że kopuły przeznaczone były praktycznie dal jednego ckm?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 16 sie 2013, o 00:36 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Cytuj:
Mam na myśli 20P7 i 35P8. Z czego wynika Twoje założenie, że kopuły przeznaczone były praktycznie dal jednego ckm?


Master, całkowita zgoda, że obie kopuły były przeznaczone dla dwóch MG. Istnieje jednak różnica w odporności obu kopuł. 35P8 jest "oszczędną" wersja 20P7. Wystarczy zwrócić uwagę na grubość pancerza obu kopuł i wynikającą z tego odporność. Co do zadań obu MG w obu kopułach, przygotuję krótką informację.

Auf...


Załączniki:
013.jpg
013.jpg [ 221.33 KiB | Przeglądane 586 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 sie 2013, o 16:27 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Kopuła 35P8 jest jedynym z dwóch zachowanych egzemplarzy w Polsce. Drugi znajduje się w lesie Wejdyki w wysadzonym schronie. Pancerz jest zaklinowany w szybie i odwrócony o 90 - 100 stopni.

Czy ktoś słyszał o innych zachowanych egzemplarzach?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 sie 2013, o 20:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lis 2012, o 22:22
Posty: 317
Imię: Hubert
A na MRU nic nie ocalało? Swoją drogą jest jeszcze 112tka w Prostkach i też ma kopułę 35P8 :)

_________________
Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje niemieckie do 1945 roku


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.129s | 18 Queries | GZIP : Off ]