Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 11 wrz 2009, o 14:07 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44
Posty: 2279
Lokalizacja: Somewhere in Poland.
Imię: Sławek
Przyborów schron P-1 „Bernard”.
Ciężki schron bojowy o odporności „C”, jednokondygnacyjny, położony po lewej stronie drogi Przyborów – Koszarawa (na prywatnej posesji), za piekarnią. Uzbrojeniem miały być 3 ckm-y i 1 rkm. Wentylacja napędzana ręcznie, wnętrze gazoszczelne, oświetleniem były lampy naftowe, posiadał też studnie. Ciężko go zlokalizować, stoi pomiędzy zabudowaniami zasłonięty stodołą. Zrobienie zdjęć graniczy z cudem, właścicielka niechętna i niemiła do współpracy oznajmiła, że tutaj nie ma nic, choć pytając sąsiadów, to wszyscy wskazywali na to właśnie miejsce. Trudno może kiedyś się uda.


Przyborów schron P-2 „Rydz Śmigły”.
Ciężki schron bojowy o odporności „C”, jednokondygnacyjny, znajduje się na stoku wzgórza „Przyborówka”, po prawej stronie rzeki Koszarawa. Uzbrojenie to 4 ckm-y i 1 rkm. Wentylacja napędzana silnikiem spalinowym lub ręcznie, wnętrze gazoszczelne, oświetleniem były lampy naftowe. Ciekawym i niespotykanym rozwiązaniem jest umiejscowienie słupa pośrodku izby bojowej, który zapewne zmniejszał wartość bojową schronu. Obiekt położony między polami w pięknej górskiej okolicy, piękne widoki, dostępny, w b. dobrym stanie, choć trudny do zlokalizowania z powodu lasu na zboczu i pól w jego pobliżu.


Załączniki:
1.JPG
1.JPG [ 76.51 KiB | Przeglądane 347 razy ]
2.JPG
2.JPG [ 61.17 KiB | Przeglądane 347 razy ]
3.JPG
3.JPG [ 75.49 KiB | Przeglądane 347 razy ]
4.JPG
4.JPG [ 69.67 KiB | Przeglądane 347 razy ]
5.JPG
5.JPG [ 60.41 KiB | Przeglądane 347 razy ]
6.JPG
6.JPG [ 88.41 KiB | Przeglądane 347 razy ]
7.JPG
7.JPG [ 51.87 KiB | Przeglądane 347 razy ]
8.JPG
8.JPG [ 54.47 KiB | Przeglądane 347 razy ]
9.JPG
9.JPG [ 53.43 KiB | Przeglądane 347 razy ]
10.JPG
10.JPG [ 43.95 KiB | Przeglądane 347 razy ]
11.JPG
11.JPG [ 46.83 KiB | Przeglądane 347 razy ]
12.JPG
12.JPG [ 48.19 KiB | Przeglądane 347 razy ]
13.JPG
13.JPG [ 52.08 KiB | Przeglądane 347 razy ]
14.JPG
14.JPG [ 55.6 KiB | Przeglądane 347 razy ]
15.JPG
15.JPG [ 88.25 KiB | Przeglądane 347 razy ]
16.JPG
16.JPG [ 70.67 KiB | Przeglądane 347 razy ]

_________________
Na końcu rzeki zachód słońca oświetla...
...wszystkie pozostałości długiego życia.
Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i
odeśpij trudy swej podróży....
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 12 wrz 2009, o 23:53 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Witam,
Kilka słów i zdjęć o schronie bojowym z Przyborowa. Schron jest dla mnie zdecydowanie niedostępny. Odległość czterystu… kilometrów w jedną stronę robi swoje. Schron odwiedziłem tylko raz, przy okazji i co rzadko mi się zdarza, bez zaplanowanych zadań.

Uzbrojenie podstawowe schronu.
Nie jestem przekonany do przewidzianych 4 ckmów podawanych w opisach schronu, 3 ckmy w strzelnicach ściennych i jeden w kopule bojowej.

Uzbrojenie pomocnicze.
Zazwyczaj w opisach pojawiają się dwa rkmy. Pomny ograniczeń w przydziale tego typu broni, optuję za jednym.

Rozmieszczenie stanowisk bojowych.
Trzy strzelnice ckm w jednej izbie bojowej jest zdecydowanie nietypowym rozwiązaniem, ale dającym sektor ostrzału 180 stopni. Uzupełnieniem sektorów ognia miały być strzelnice kopuły bojowej osadzonej po przeciwległej stronie schronu niż izba bojowa. Kopuła bojowa, niezależnie od typu (Z.O. lub W.I.) dawała możliwość kolejnych 180 stopni sektora ostrzału, bez uwzględnienia strzelnicy od strony zapola dla kopuły Z.O.. Karnet schronu nie zachował się, więc mamy pole do popisu.

Wentylacja. Znając konstrukcje schronów z rocznika 1939 roku, łatwo jest podzielić schron na dwie strefy gazoszczelną i niegazoszczelną. Wentylacja miała być prowadzona przy pomocy wentylatorów ręcznych. Trudniej jest je udokumentować na postawie zachowanych lub nie zamontowanych elementów układu wentylacji. Łatwo jest znaleźć czerpnię powietrza i przyległą do niej izbą filtrów. Trudniej jest lub nie można odszukać elementów typowych potwierdzających istnienie maszynowni, spotykanych w innych schronach z 1939 roku.

Zdjęcia obiektu wykonywane były w kwietniu 2009.

Obrazek Foto 01.


Obrazek Foto 02.


Widok wejścia do schronu Wejście, zamykane niegdyś drzwiami pancernymi chronione było przez dwie strzelnice broni ręcznej. Jedna znajdowała się po lewej jego stronie a druga w korytarzu. Martwe pole, powstałe między prawoskrzydłową strzelnicą ckm a strzelnicą broni ręcznej zlikwidowano przy pomocy zrzutni ręcznych granatów. Wylot zrzutni znajduje się na zaokrągleniu narożnika.

Schron standardowo został przygotowany do łączności optycznej. Rury do łączności optycznej, odbiorcza i nadawcza, znajdują się w ścianie po prawej stronie wejścia.


Obrazek Foto 03.

Widok prawoskrzydłowej strzelnicy ckm, chronionej nie gazoszczelnym pancerzem model 39. Po lewej stronie strzelnicy znajduje się wyrzutnia ładunków oświetlających wraz z rzutną łusek.


Obrazek Foto 05.

Widok lewoskrzydłowej strzelnicy ckm i strzelnicy broni ręcznej. Proszę zwrócić uwagę na inny kształt strzelnicy ckm. Został wykonany profil anty-rykoszetowy. Strzelnica ckm również chroniona nie gazoszczelnym pancerzem model 39. Pancerz strzelnicy ckm model 39, oczywiście nie gazoszczelny prezentuję poniżej. Zdjęcie wykonane w średnim schronie bojowym odcinka Nowogród nad Narwią.

Obrazek



Obrazek Foto 06.

Strzelnica broni ręcznej i elementy układu wentylacji – wyrzutnie zużytego powietrza. Wyrzutnie są niekompletne. Brakuje metalowego pancerza, chroniącego ich wylot.


Obrazek Foto 07.


Na tylnej ścianie schronu umieszczono czerpnię powietrza oraz dwie wyrzutnie zużytego powietrza. Lewa miała usuwać powietrze z izby filtrów a druga z podszybia kopuły bojowej. Czerpnia powietrza do układu wentylacji i wyrzutnie powietrza niekompletne. Brak pancerzy chroniących wyloty wyrzutni.


Obrazek Foto 08.





Auf… pozdrawia

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 14 wrz 2009, o 21:52 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44
Posty: 2279
Lokalizacja: Somewhere in Poland.
Imię: Sławek
Nie wszystkie przedstawione przez Ciebie rozwiązania mogły być uwzględnione w tym obiekcie,należy wziąźć pod uwagę ukształtowanie terenu,każdy obiekt mógł być inaczej wyposażony niż to co zapewniała „instrukcja saperska” w tym okresie,często zmieniano plany,by dopasować dany obiekt w miejsce najbardziej odpowiadające tym wymogom.Pozdrawiam.

_________________
Na końcu rzeki zachód słońca oświetla...
...wszystkie pozostałości długiego życia.
Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i
odeśpij trudy swej podróży....


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 15 wrz 2009, o 17:22 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Witam,
Sławku, starałem się napisać kilka słów o tym ciekawym obiekcie. Zrobiłem to zgodnie z posiadanymi wiadomościami na temat polskiej fortyfikacji stałej.

Gryzley napisał(a):
obiekt mógł być inaczej wyposażony niż to co zapewniała „instrukcja saperska” w tym okresie


"Instrukcja saperska" z 1939, a w zasadzie jej niezatwierdzony projekt, dotyczył obiektów betonowych i żelbetonowych fortyfikacji polowej. Omawiany schron jest dziełem fortyfikacji stałej.

Gryzley napisał(a):
Nie wszystkie przedstawione przez Ciebie rozwiązania mogły być uwzględnione w tym obiekcie,


W tym schronie byłem tylko raz. Zrobiłem kilka bardziej lub mniej udanych zdjęć. Znalazłem jeszcze chwilę czasu na pomierzenie szczególnie interesujących mnie rozwiązań konstrukcyjnych. Chętnie skorzystam z Twoich doświadczeń i wiedzy.
Czy możesz wskazać przedstawione w mojej wypowiedzi rozwiązania, które mogły być nieuwzględnione w tym obiekcie?

Auf... pozdrawia


PS

Gryzley, gratuluję świetnego foto-reportażu z Przyborowa. Żałuję, że nie wszystkie obiekty fortyfikacji stałej mogłem zwiedzić. Twoje zdjęcia uzupełniają i prezentują wszyto, czego nie mogłem zobaczyć. Serdeczne dzięki. :D

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 3 kwi 2013, o 21:28 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Witam,
W naszych postach opisujemy schrony i wybieramy najlepsze zdjęcia aby zaprezentować ich konstrukcję. Bardzo mało miejsca poświęcamy ludziom, którzy projektowali lub dowodzili zespołami budującymi obiekty forteczne. Do tej pory na forum nie pojawiły się informacje dotyczące Kierownictwa Robót i jego organizacji. W kilku postach postaram się przybliżyć wspomniane zagadnienia uczestnikom forum.

Fortyfikacje Przyborowa i Krzyżowej są przykładem ciekawych rozwiązań konstrukcyjnych, którym należałoby poświęcić trochę uwagi.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 maja 2013, o 18:03 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 22 mar 2013, o 16:49
Posty: 1378
Lokalizacja: Warszawa
Imię: Mateusz
Cytuj:
Do tej pory na forum nie pojawiły się informacje dotyczące Kierownictwa Robót


Schrony w Przyborowie budowało Kierownictwo Robót Nr. 10 w Żywcu. Mam jeszcze kilka pytań.

Cytuj:
Wentylacja miała być prowadzona przy pomocy wentylatorów ręcznych.


Czy to oznacza, że schron posiadał tylko wentylator ręczny?

Cytat z podpisu pod zdjęciem.
Cytuj:
Strzelnica broni ręcznej i elementy układu wentylacji – wyrzutnie zużytego powietrza. Wyrzutnie są niekompletne. Brakuje metalowego pancerza, chroniącego ich wylot.


Jakie przeznaczenie miała dolna rura?

Mam jeszcze dwa pytania do schronów z Krzyżowej.

Wątek jest nieczytelny. Wstawiono zdjęcia z kilku schronów, które wartałoby oddzielnie omówić. Są one inne niż w pozostałych punktach oporów w Polsce.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 maja 2013, o 23:53 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Cytuj:
Wątek jest nieczytelny. Wstawiono zdjęcia z kilku schronów, które wartałoby oddzielnie omówić. Są one inne niż w pozostałych punktach oporów w Polsce.


Problem już nie istnieje.

Cytuj:
Cytat z podpisu pod zdjęciem.
Cytuj:
Strzelnica broni ręcznej i elementy układu wentylacji – wyrzutnie zużytego powietrza. Wyrzutnie są niekompletne. Brakuje metalowego pancerza, chroniącego ich wylot.


Jakie przeznaczenie miała dolna rura?


Jest to początek rury dostarczającej powietrze do pieca, ogrzewającego pomieszczenie dowódcy schronu. Aby wyeliminować problem zapotrzebowania powietrza (w części gazoszczelnej schronu) niezbędnego do podtrzymania palenia się w piecu, powietrze to dostarczano z zewnątrz schronu.

Cytuj:
Cytuj:
Wentylacja miała być prowadzona przy pomocy wentylatorów ręcznych.


Czy to oznacza, że schron posiadał tylko wentylator ręczny?


Tak. Schron posiadał tylko ręczny wentylator napowietrzający. Schron pozbawiony był maszynowni typowej dla ciężkich schronów OWŚ . Nie było też agregatu prądotwórczego. Praca wentylatora nie była ciągła. Wentylator pracował w określonym reżimie czasowym.

Kilka informacji na temat Kierownictwa Robót nr 10. Kierownictwo Robót (dalej : KR) pod dowództwem mjr. inż. Stanisława Śliwińskiego, jak wcześniej podał Mate posiadało centralę w Żywcu. W skład KR wodził:

- Wydział Bezpieczeństwa i Personalny
- Wydział Techniczny i Archiwum
- Kwatermistrzostwo.

Kierownictwo Robót nr 10 obejmowało:
- budowę fortyfikacji stałych w Węgierskiej Górce,
- budowę fortyfikacji stałych w Przyborowie,
- budowę fortyfikacji stałych w Krzyżowej,

Kierownictwu Robót nr 10 podlegało:
- Odcinkowe Kierownictwo Robót w Jordanowie, dzielące się na podkierownictwa budowy w Osielcu, Jordanów, Skomielnej i Rabie Niżnej.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 5 maja 2013, o 21:47 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
W Kierownictwie Robót istniało kilka stanowisk (w zależności od struktury KR i obszaru działania) zawsze obsadzonych przez oficerów:

- kierownik KR
- kierownik odcinka
- kierownik pododcinka
- kierownik budowy
oraz

- kierownik Biura technicznego,
- kwatermistrz,

Kilka informacji o mjr. inż. Stanisławie Śliwińskim, kierowniku KR nr 10 w Żywcu.

- 09.1932 – 05.1937 – Kierownik działu projektów i konstrukcji w Biurze Badań Technicznych Saperów (utworzone w 1934 roku po likwidacji Wojskowego instytutu Badań Technicznych - od 1928 do 1932)– poległemu Dowództwu Saperów MSWojsk.
- 05.1937 -12.1937 - zastępca kierownika budowy w Kierownictwie Robót nr 23 na Górnym Śląsku,
- 01.1938- 04.1939 - odcinkowy kierownik robót w Kierownictwie Robót nr 13 w Kostopolu na Wołyniu,
- 04.1939 -05.1939 - przydział do grupy studiów fortyfikacyjnych rejonu Żywiec - Chabówka pod kierownictwem płk dypl. Tadeusza Zieleniewskiego 1),
- od 05.1939 - kierownik Kierownictwa Robót nr 10 w Żywcu.

Auf…



1) Uznawany za autora koncepcji budowy polskich schronów fortyfikacji stałej w Beskidach Zachodnich.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 17 maja 2013, o 23:31 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Gryzley napisał(a):
Ciekawym i niespotykanym rozwiązaniem jest umiejscowienie słupa pośrodku izby bojowej, który zapewne zmniejszał wartość bojową schronu.


Za bardzo nie rozumiem, dlaczego słup po środku izby bojowej zmniejszał wartość bojową schronu? Nie umiem znaleźć logicznego uzasadnienia.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 18 maja 2013, o 20:00 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Słup musiał zaistnieć ze względu na dużą kubaturę izby bojowej, mieszczącej trzy stanowiska bojowe ckm. Jest to dodatkowy punkt podparcia stropodachu.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 18 maja 2013, o 22:36 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Franz Aufmann napisał(a):
Słup musiał zaistnieć ze względu na dużą kubaturę izby bojowej, mieszczącej trzy stanowiska bojowe ckm. Jest to dodatkowy punkt podparcia stropodachu.

Auf...


Odpowiedź nie wyjaśnia, dlaczego słup po środku izby bojowej zmniejszał wartość bojową schronu? Może autor postu to wyjaśni?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 maja 2013, o 20:28 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44
Posty: 2279
Lokalizacja: Somewhere in Poland.
Imię: Sławek
Cytuj:
Kolejny, ciężki schron bojowy, wykonany w klasie odporności "C". Bardzo nietypowo wykonano izbę bojową, gdyż praktycznie wszystkie środki ogniowe zostały zebrane w jednym pomieszczeniu. Dodatkowo w ścianach umieszczono zrzutnie granatów, wyrzutnie pocisków oświetlających, wyłaz itp. Spowodowało to zmniejszenie wytrzymałości ścian, co próbowano poprawić poprzez dodanie filara podtrzymującego strop. Tak, czy inaczej, jest to raczej niefortunne rozwiązanie zmniejszające wartość bojową obiektu. Uzbrojenie miały stanowić 4 ckm-y (3 w strzelnicach ściennych za pancerzem mod. 39, 1 w niezainstalowanej kopule pancernej) i 1-2 rkm-y. Schron zachowany w dobrym stanie, choć pozbawiony jest całkowicie wyposażenia.


Źródło : http://www.fortyfikacja.pl/?a=jelesnia

_________________
Na końcu rzeki zachód słońca oświetla...
...wszystkie pozostałości długiego życia.
Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i
odeśpij trudy swej podróży....


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 maja 2013, o 21:48 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 17:17
Posty: 1220
Imię: Marek
Cytuj:
Dodatkowo w ścianach umieszczono zrzutnie granatów, wyrzutnie pocisków oświetlających, wyłaz itp. Spowodowało to zmniejszenie wytrzymałości ścian, co próbowano poprawić poprzez dodanie filara podtrzymującego strop.


Cytowane stwierdzenie jest całkowicie pozbawione sensu. Słup powstał podczas budowy schronu. Gdyby uznano, że ściany są zbyt osłabione, to by je pogrubiono. :D :D . Informacja Aufa jest logiczna:

Cytuj:
Słup musiał zaistnieć ze względu na dużą kubaturę izby bojowej, mieszczącej trzy stanowiska bojowe ckm. Jest to dodatkowy punkt podparcia stropodachu.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 19 maja 2013, o 23:20 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Cześć Master,
"Master" nie jest popularnym nikiem. Ja loguję się jako Aufmann lub Franz Aufmann na kilku forach.

Przygotuję szkic schronu. Ułatwi nam rozmowę.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 maja 2013, o 22:06 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Poniżej czytelny rysunek schronu z podanymi wymiarami. Proszę zwrócić wagę na wielkość izby bojowej dla ckm. Określono również grubość ścian i stropu. Chciałbym tylko przypomnieć, że klasa odporności obiektu nie była uzależniana od ilości strzelnic, obecności wyłazu ewakuacyjnego czy też zrzutni granatów.

Auf...


Załączniki:
Seiten aus Krzyzowa -Przyborow 02.jpg
Seiten aus Krzyzowa -Przyborow 02.jpg [ 205.04 KiB | Przeglądane 1317 razy ]

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 21 maja 2013, o 22:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2009, o 22:24
Posty: 2501
Imię: Franz
Mam jeszcze jedną istotną prośbę. Jeżeli koledzy posiadają jakiekolwiek zdjęcia ościeżnic, kotew ościeżnic, zawiasów do mocowania drzwi w schronach w Przyborowie, to bardzo proszę o ich prezentację w tym wątku. Wiem, że odszukanie takich zdjęć zajmuje trochę czasu, ale mielibyśmy na forum pełną dokumentację obiektów z Przyborowa.

Auf...

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 25 maja 2013, o 22:54 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 maja 2009, o 16:44
Posty: 2279
Lokalizacja: Somewhere in Poland.
Imię: Sławek
Postaramy się to załatwić w Boze Ciało :D

_________________
Na końcu rzeki zachód słońca oświetla...
...wszystkie pozostałości długiego życia.
Tutaj zmęczony podróżniku połóż swą różdżkę i
odeśpij trudy swej podróży....


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 24 kwi 2016, o 10:06 
Online

Dołączył(a): 21 kwi 2016, o 11:39
Posty: 13
Imię: Andrzej
Umieszczenie aż trzech strzelnic ckm w jednym pomieszczeniu zdecydowanie obniżało wartość bojowa schronu. W przypadku bezpośredniego trafienia nawet pojedyńczym pociskiem średniego kalibru w którąkolwiek z tych strzelnic, istniało duże ryzyko wyeliminowania wszystkich pozostałych środków ogniowych znajdujących się w tym pomieszczeniu. Instalacja stanowisk ckm w oddzielnych izbach znacznie podnosiła "przeżywalność" obiektu na polu walki. Powstanie centralnego słupa miało na celu wzmocnienie konstrukcji stropu przed ogniem pośrednim ciężkiej artylerii nieprzyjaciela. Takie podejście do konstrukcji obiektu wynika moim zdaniem z narzuconych maksymalnych oszczędności przy budowie oraz umiejscowienia całej pozycji.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 10 wrz 2017, o 08:12 
Offline
Przyjaciel

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 23:15
Posty: 528
W obiektach Przyborowa i Krzyżowej można w ścianach znaleźć sporo wnęk w ścianach. Część mniejszych z nich została zidentyfikowana jako wnęki do umieszczania tam lamp naftowych. Są tam jednak też i większe wnęki, które planowano zamykać. Zachowały się w nich ościeżnice z zawiasami. Na jednym ze zdjęć powyżej nawet widać taką wnękę. Pojawiła się koncepcja, że te większe zamykane wnęki miały związek z wnękami mniejszymi. Prawdopodobnie mogły być w nich chowane i zamykane kanistry, lub butelki z naftą do lamp naftowych.

_________________
http://tajemnicze-fortyfikacje.prv.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 10 wrz 2017, o 10:13 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 09:07
Posty: 586
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Takie wnęki są również w Jastarni w schronie ''Sęp''. W Węgierskiej Górce chyba też.
Jakaś ewolucja koncepcji.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje polskie do 1939 roku


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.158s | 20 Queries | GZIP : Off ]