Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ

Strona główna forum » Eksploracja » Sztolnie, kamieniołomy, jaskinie, podziemia » Jaskinie » Jaskinie - Śląskie




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 26 sie 2012, o 23:26 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 01:48
Posty: 3909
Lokalizacja: Będzin/Sosnowiec/Łeba
Pochwały: 1
Imię: Beata
Niewielka, ale za to malownicza jaskinia została odkryta w 1936 roku. Jej długość, to 60 metrów.
Tuż po jej odkryciu, znaleziono we wnętrzu ślady po ogniskach, ceramikę oraz ok. 40 ludzkich szkieletów.


Załączniki:
DSC08948.JPG
DSC08948.JPG [ 127.46 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08931.JPG
DSC08931.JPG [ 125.46 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08930.JPG
DSC08930.JPG [ 125.9 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08925.JPG
DSC08925.JPG [ 127.96 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08924.JPG
DSC08924.JPG [ 127.04 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08923.JPG
DSC08923.JPG [ 125.46 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08922.JPG
DSC08922.JPG [ 126.48 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08920.JPG
DSC08920.JPG [ 127.56 KiB | Przeglądane 1368 razy ]
DSC08919.JPG
DSC08919.JPG [ 127.24 KiB | Przeglądane 1368 razy ]

_________________
(...)po co kończysz to piwo? Masz karabin zamiast gitary!...JA, KIESZENIE PEŁNE CZEREŚNI!! Pidżama Porno.
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 sie 2012, o 23:28 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 01:48
Posty: 3909
Lokalizacja: Będzin/Sosnowiec/Łeba
Pochwały: 1
Imię: Beata
..


Załączniki:
DSC08917.JPG
DSC08917.JPG [ 125.24 KiB | Przeglądane 1367 razy ]
DSC08916.JPG
DSC08916.JPG [ 127.53 KiB | Przeglądane 1367 razy ]
DSC08915.JPG
DSC08915.JPG [ 127.22 KiB | Przeglądane 1367 razy ]

_________________
(...)po co kończysz to piwo? Masz karabin zamiast gitary!...JA, KIESZENIE PEŁNE CZEREŚNI!! Pidżama Porno.
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 sie 2012, o 12:32 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
Te 40 szkieletów intryguje... troche poszperałem i są różne dyskusje na ten temat, a to masakra, a to miejsce pochówku z wariantami: ofiary epidemii albo wrzucaniem ciał do wewnątrz przez otwór górny.
tymczasem notatka prasowa "Kuryjer Codzienny" z 1936 roku (mozna znaleźć w bibliotece cyfrowej) dotyczy wprawdzie Jaskini Żurowskiego ale to raczej ten sam obiekt tylko nazwa mogła się nie przyjąć.

Obrazek

link do całości:
http://mbc.malopolska.pl/dlibra/docmeta ... 9E470868-1


Ostatnio edytowano 1 wrz 2012, o 19:13 przez Klimek, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 sie 2012, o 21:22 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 01:48
Posty: 3909
Lokalizacja: Będzin/Sosnowiec/Łeba
Pochwały: 1
Imię: Beata
Ja znalazłam taki cytat, który już mi porządnie pomieszał wszystko :
Cytuj:
W roku 1947 jaskinie zwiedzil i wykonal dokumentacje K. Kowalski; z jego opisu wynika, ze otwor gorny wtedy jeszcze nie istnial.

http://www.sktj.pl/epimenides/jura/wkrocz_p.html

_________________
(...)po co kończysz to piwo? Masz karabin zamiast gitary!...JA, KIESZENIE PEŁNE CZEREŚNI!! Pidżama Porno.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 sie 2012, o 21:32 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 20:14
Posty: 4686
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Jaskinia znajduje się wśród malowniczych ostańców podszczytowej części wzgórza Łysak i posiada dwa otwory - górny, który kominem prowadzi do sali głównej oraz dolny, częściowo zasłonięty głazami, zlokalizowany od strony zachodniej. Żeby dostać się do środka trzeba prześlizgnąć się niskim, opadającym w dół korytarzykiem. Główna komora jest wysoka (1-2,5 metra) i posiada niemal kwadratowy kształt. Jej dno pokrywa gruz wapienny oraz polewa naciekowa, w której to znajdowano owe osławione kości ludzkie oraz ceramikę. Na stropie zachowała się skromna szata naciekowa - ponieważ nie zawierała zbyt wiele kalcytu, nie została zniszczona przez szpatowców.

Tak jak napisała wyżej Klamerka - podczas przeprowadzonej w 1947 roku inwentaryzacji jaskini (dokonał tego nie byle kto, bo sam profesor Kazimierz Kowalski) nie odnotowano istnienia otworu górnego - musiał więc on po prostu powstać w późniejszym czasie.

Źródło: Biblia Speleologa, w której swego czasu zaczytywałam się jak pomylona, czyli
"Jaskinie Wyżyny Krakowsko - Wieluńskiej" autorstwa Mariusza Szelerewicza i Andrzeja Górnego.
Z książki tej pochodzi także prezentowany poniżej plan jaskini (źle mi się zeskanował, ale nich tak zostanie).


Załączniki:
Plan jaskini.jpg
Plan jaskini.jpg [ 89.04 KiB | Przeglądane 1327 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 sie 2012, o 21:49 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 20:14
Posty: 4686
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Jeszcze mnie taka myśl naszła: otwór główny był zbyt wąski i zbyt niewygodny, by używano go na co dzień, więc zapewne jaskini nie wykorzystywano w celach mieszkalnych.
Po prostu trochę ciężko byłoby tak praojcom przełazić wte i wewte do kóz, krów, innego ustrojstwa oraz po wodę (na marginesie pozwolę sobie zauważyć, że wspinaczka na 12 piętro bloku podczas awarii windy także nie należy do najprzyjemniejszych).
Wąski otwór, przez który bez problemu można było wsunąć np. owinięte płótnem zwłoki stwarzał za to doskonałe warunki do założenia we wnętrzu jaskini swoistego mauzoleum - grobowca.
Zmarłym najpewniej palono ogniska, dawano "na ostatnią drogę" naczynia z jadłem, być może składano też ofiary ze zwierząt. Żarna, jako towar niezwykle cenny, mogły także być rodzajem "daniny".
No i stąd we wnętrzu taka "sałatka kostno - ceramiczna".

Ponieważ okolica wybitnie obfituje w stanowiska archeologiczne, świadczące o dość intensywnym zamieszkiwaniu tych terenów przez ludzi, traktowałabym to miejsce po prostu jako starożytne cmentarzysko.
Reasumując - muszę tam wrócić. :mrgreen:

P.S. Dziękuję, Klimku!!!


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 sie 2012, o 22:02 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
Szkieletku w poprzednim tekście jest mały błąd - Łysak to było to wzgórze na które nie poszlismy. Jaskinia jest w górze która nazywa się Popielowa.

A może to ludożercy jak w Maszyckiej? :glupek:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 sie 2012, o 22:34 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 20:14
Posty: 4686
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Klimku, nie uwierzysz, ja właśnie wywaliłam wszystkie mapy na środek, bo mi ta nazwa wzgórza nie pasuje! Nie posiadam aż tak dokładnego planu okolicy w zbiorach...

Opis powyższy powstał na podstawie wspomnianej, kultowej książki, w dodatku na moich mapach Łysak zaznaczony jest zbiorczo, jako całe skupisko wzniesień. Ale mam ciągle przed oczami Twoją mapę i odnoszę wrażenie, że nazw było więcej.
Przejrzałam nawet fora speleologiczne oraz przetrzepałam Geoportal i zgłupiałam do reszty. Jedni podają tak, inni inaczej.

Ponieważ mapy spokoju mi nie dawały - drążyłam dalej. Wygląda na to, że w opracowaniach, w których pomija się (od Góry Zborów idąc w stronę wschodnią) dwa wzniesienia o nazwach Kołaczyk i Pośrednia, omawianą jaskinie zaznacza się nieprawidłowo - na zboczu Łysaka.
Ten błąd znajduje się nie tylko w "Jaskiniach Wyżyny Krakowsko - Wieluńskiej", ale i na Geoportalu.
Nieprawidłowy opis tłumaczyłby omawiane na forach niepowodzenia speleologów w poszukiwaniu Jaskini w Kroczycach.

Zbierając do kupy: chyba masz rację, Klimku - to zbocza Popielowej.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 sie 2012, o 15:11 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
My mamy specjalistów od szukania jaskiń, nas problem nie dotyczy :-D

Ta wersja z grobowcem którą proponujesz Szkieletku jest możliwa a ja pomieszałem z tymi ludożercami, przecież oni byli w Jaskini Maszyckiej może i 15000 lat temu (http://www.ma.krakow.pl/muzeum/zbiory/jaskinia_mamutowa) a nasza jaskinia to 3 wiek naszej ery (patrz Kuryjer Codzienny)!
Zdaje się już nikt wtedy w jaskiniach nie mieszkał.. no chyba że oni ukrywali się w tej jaskini bo coś niedobrego działo się w okolicy? To było jakieś spodziewane nieszczęście bo zdążyli się przygotować - mieli opał, wodę, zboże, zabrali też owe żarna... albo najpiew uciekli jak stali a potem sobie donośili po kryjomu? Tak czy siak nie przetrwali... ale nie sądzę by zostali bezpośrednio zabici z łuku czy jakoś tak bo intruz próbujący dostać się do jaskini to by został skasowany jak nic w tym czołganym wejściu - oni zostali pogrzebani żywcem! Wróg zablokował wejście do jaskini! Straszne... czy możliwe? :glupek:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 sie 2012, o 15:48 
Offline
Przyjaciel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 mar 2010, o 07:42
Posty: 2434
Lokalizacja: Warszawa
Pochwały: 1
Imię: Tomek
Było możliwe podczas Powstania Machabeuszy i podczas wyprawy krzyżowej przeciw albigensom. Ale takie działania stosowano zwykle gdy w grocie znajdował się nieugięty przeciwnik. Statystycznie najwięcej nieszczęść jest wynikiem przypadku. Może wróg nie był tu wcale potrzebny?

_________________
wygodnie jest nie wiedzieć
wygodnie jest iść spać
Lech Janerka "Epidemia epilepsji"

Obrazek


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 sie 2012, o 16:36 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
Musiały by być też podejmowane jakieś próby uwolnienia się, które by zostawiły ślady np. jakiś wykopy. A może jeszcze ich nikt nie znalazł? A może na ścianach coś jest np. wyryte :shock: jakieś znaki alboco. Powtórna ekspedycja jest koniecznie potrzebna. :jupi:

Trobal :-), może tak jak piszesz to było nieszczęście, chociaż jedno trzeba wyeliminować tą dziurą z góry nie wpadli bo jak wyszukała Klamerka dziury wtedy jeszcze nie było. Muszę poczytać o tych przykładach, które przytoczyłeś.

Bardzo cielkawe rzeczy.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2012, o 00:04 
Offline

Dołączył(a): 20 cze 2009, o 16:47
Posty: 108
Lokalizacja: Sosnowiec
Specjalnie podawano błedną lokalizację tej jaskini
ze względu na jej wartość naukową.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2012, o 17:36 
Offline

Dołączył(a): 5 cze 2011, o 18:26
Posty: 2
Lokalizacja: Sosnowiec
Imię: Anka
Z tego co przeczytałam wynika, że nie wiemy w jakim stanie były wtedy znalezione szczątki, więc i o przyczynie śmierci trudno mówić. Być może byli to uciekinierzy, którzy w jaskini szukali schronienia jak już napisał Klimek. I co się mogło stać? Pomyślałam o dwutlenku węgla. Nieodczuwalny wstrząs, szczelina w skale i ... . śpiący spokojnie ludzie już się nie obudzili. Nie wiem, czy akurat w Polsce jest to możliwe, geologiem wszak nie jestem. Co o tym myślicie?

_________________
- To wy tak tam chodzicie?
- Chodzimy.
- A co tam jest?
- Noo, góry.
- No to po co tam chodzicie, jak tam nic nie ma??


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2012, o 19:54 
Offline

Dołączył(a): 7 sie 2010, o 20:14
Posty: 4686
Pochwały: 1
Imię: Karolina
Ciekawa koncepcja. :thumright:
I żadnej szczeliny nie musiało być. Te ogniska we wnętrzu, położony wyżej komory głównej jaskini wąski otwór wejściowy i cięższy od powietrza tlenek węgla mogły stworzyć mieszaninę śmiertelną.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 29 sie 2012, o 20:11 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
:-)
Uogólniając przypadek, który sugeruje Etcetera dostaniemy to czym pisal Trobal - nieszczęśliwy wypadek. Sądzę, że każda z zaproponowanych tu wesji jest możliwa na tym etapie rozważań na którym się znajdujemy, do momentu aż znajdziemy coś co nakieruje nas na jedno z wyjasnień. Trzeba poszukać jakichś sprawozdań, podsumowań, itp. Jaskinię badało jako pierwsze Koło Prehistoryków U.J. pod przewodnictwem Jana Fitzkiego (znów Kuryjer Codzienny :-) ) spróbujmy najpierw tego punktu zaczepienia...

Pozdrawiam


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 30 sie 2012, o 11:18 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
Poszedłem tym tropem...
Postać Jana Fitzkego, (ur. 1909 Gdów, zm. 1940 Katyń) jest opisana tu http://www.duszki.pl/kurier_galicyjski/ ... 00015.html
Niezawodny Kuryjer Codzienny opisuje wydarzenia z początku 1936 roku, zaś w linku powyżej znajdujemy informację, że Jan Fitzke w sierpniu 1936 przeniósl się do Łucka.
Niewiele mial czasu na opracowanie wyników badań w naszej jaskini ale zdążył napisać sprawozdanie z wycieczki o której mówi Kuryjer Codzienny! Sprawozdanie istnieje w postaci rekopisu i prawdopodobnie z niego pochodzi informacja, że kości leżały na "2 kupach" bezładnie złożone obok palenisk.

Odkrycie jaskini było sporym wydarzeniem informowały o nim i inne ówczesne gazety (np. Goniec Warszawski) jednak notka prasowa którą przytoczyłam kilka postów wyżej zawiera najwięcej informacji.

Podsumowując
- jeżeli kości właśnie tak leżały bez ingerencji odkrywców, co to może sugerować? Czy pochówek, chyba tak ale raczej trochę mało w tym jakiegoś szacunku, raczej pośpiech czy coś takiego...

w przeciwnym przypadku

- wiemy, że pomiędzy odkryciem jaskini a jej przebadaniem przez Jana Fitzkego wyniesiono z jaskini część kości, ale czy pozostałe pozostawiono tak jak je zastano? Moim zdaniem raczej nie, informacja o "2 kupach" jakoś mi sugeruje, że je zebrano z większej powierzchni. Jesli tak to można by przypuszczać, że to miejsce pochówku albo równorzędnie, że miejsce śmierci wskutek nieszczęśliwego wypadku bądź nie. Brakuje zupełnie informacji o elementach odzieży czy ozdób...

Więcej o Janie Fitzke:

http://www3.uj.edu.pl/alma/alma/75/01/18.html
http://www.muzarp.poznan.pl/muzeum/muz_ ... itzke.html


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 1 wrz 2012, o 16:10 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 22:24
Posty: 3017
Pochwały: 1
Nie żebym się czepiała :mrgreen:
Klimek napisał(a):
(...) jednak notka prasowa którą przytoczyłam kilka postów wyżej zawiera najwięcej informacji.

Pozdrowienia dla Teresy :D

_________________
MM


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 1 wrz 2012, o 19:08 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
No to kurka wyszło na jaw :glupek:
Dzięki za pozdrowienia :D

Jak już piszę to sprawa poszła kilka milimetrów do przodu :) nie miałem jeszcze wprawdzie w ręku tego sprawozdania jak co tam leżało abo co dokładnie zostało znalezione jednak już wiem, że były kolejne badania tym razem przed jaskiną i zdaje się, że tam znaleźli jakąś większą siedzibę, jaskinia była chyba tylko piwnicą czy schronem. Szczegóły mam nadzieję poznać w przyszłym tygodniu.

Tymczasem poczytałem tu i tam co mi się już udało znaleźć.
Sprawa jaskini wydaje się być do pewnego stopnia zbadana, otóż proponuje się wyjaśnienie, że nasza jaskinia (i nie tylko ta jedna) stały się schronieniem podczas dramatycznych wydarzeń związanych z najazdem Hunów bądź po ich (Hunów) upadku bądź podczas wędrówki ludów.

Obrazowo opisuje te czasy święty Ambroży, którego niedosłownie cytuję: "Hunowie podnieśli sie przeciw Alanom, Alanowie przeciw Gotom, Goci przeciw Tajfalom i Sarmatom, i my zostaliśmy wygnani, i to jeszcze nie koniec. Wszędzie głód, pomór wśród zwierząt i ludzi, wojna lub zaraza. Widać, że stoimy przed końcem świata."
Istnieje również poemat staroangielski Widsidh odnoszący się prawdopodobnie już bezpośrednio do terenów dzisiejszej Polski w tamtych czasach, niedosłownie cytuję: "tam częste i nieustające walki w okolicy puszcz wiślańskich gdzie muszą bronić starego kraju przed ludźmi Atylli".

Całość jak historia Śródziemia z Tolkiena, czasy i nazwy trochę abstrakcyjne wszystko się działo jeszcze przed Polanami czy Wiślanami. Plemię które wtedy te tereny zamieszkiwało jak podaje Wielka Historia Polski nazywano Lugiami.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 wrz 2012, o 15:08 
Offline

Dołączył(a): 2 wrz 2012, o 14:26
Posty: 5
Imię: Tomek
Witam,
dawno temu się rejestrowałem na tym forum ale profil jest już nieaktywny. Znalazłem ten wątek przypadkiem. Jestem archeologiem i interesuję się właśnie m.in. Jaskinią Kroczycką więc trochę tutaj może pomogę (ostatnio nawet pisałem artykuł o niej, póki co leży w szufladzie i czeka na opublikowanie).
Kilka faktów:
- jaskinię odkryli szpaciarze w marcu 1936
- w jej wnętrzu natrafili na szczątki dużej liczby ludności oraz praktycznie całe zachowane naczynia oraz żarna kamienne oraz pozostałości palenisk
- zanim zawiadomiono archeologów miejscowa ludność oraz robotnicy zdążyli rozszabrować jaskinię. Wyniesiono m.in. z jej wnętrza żarna oraz czaszki
- na miejsce w początkach kwietnia przybyła grupa studentów archeologii UJ pod opieką mgr Jana Fitzke. Zabezpieczyli oni na prędko przedmioty, które znajdowały się w jaskini oraz próbowali odzyskać to co z niej wyniesiono. Odzyskano od ludzi zaledwie 1 żarno (a właściwie 3/4, bo miejscowy który był w jego posiadaniu rozbił je i 1/4 z niego wykorzystał do jakiś celów) i kilka żuchw. Nie udało się od miejscowych natomiast odzyskać ani jednej czaszki! Stwierdzono, że w jaskini były szczątki ok. 40 osób, a materiały pochodziły z późnego okresu rzymskiego. Ze względu na wartość naukową znaleziska zrobiono "szum" medialny.
- kości, które wywieziono wówczas do Krakowa zaginęły niestety w czasie II WŚ
- Jan Fitzke (zginął w Katyniu) nazwał jaskinię Jaskinią Żurowskiego na cześć archeologa i konserwatora Józefa Żurowskiego (http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_%C5%BBurowski) Nazwa się jednak nie przyjęła, po wojnie jaskinię nazywano już Jaskinią w Kroczycach lub Kroczycką
- otwór kominowy w stropie jaskini powstał pomiędzy 1950, a 1983 rokiem
- materiały zabytkowe z jaskini były wzmiankowane w kilku publikacjach już przed wojną (m.in. przez Tadeusza Reymana), po wojnie przez Kazimierza Kowalskiego, Adolfa Nasza. Pierwsze wstępne opracowanie zabytków pozyskanych w 1936 opracowały w 1966 roku panie Róża Mycielska i Ewa Rook. W 1983 roku ówczesny student archeologii Jacek Wrzesiński z kilkoma kolegami znaleźli w jaskini kolejne kości (określono, że w jaskini przebywała grupa składająca się z dzieci i dorosłych, kobiet i mężczyzn - ten artykuł wyżej wklejał Wam już Marko ;) )
- w 1995 roku archeolog Krzysztof Cyrek przebadał sondażowo 15m2 przed jaskinią. Odnalazł sporo ceramiki oraz prawdopodobne palenisko
- około 10 lat temu ktoś sprofanował ludzkie szczątki z jaskini, pojawiały się też ślady wkopów, sprawa była zgłoszona do prokuratury ale jak to zwykle bywa umorzono ją
- sama jaskinia nie została niestety nigdy przebadana, w jej wnętrzu nadal są ludzkie szczątki więc jest moralnie wątpliwe wg mnie aby tam w ogóle wchodzić. Jaskinia powinna być zakratowana ze względu na szacunek do ludzkich szczątków, tymczasem jak widzimy wchodzą tam całe grupy dzieciaków https://picasaweb.google.com/1075085618 ... 9466332610
- inna rzecz, że jaskinia powinna być już dawno przebadana i nikt przez tyle lat się nie kwapił tego zrobić. Zobaczymy, być może uda się coś zrobić w tej kwestii w najbliższej przyszłości tym bardziej, że w jaskiniach jurajskich dość często można spotkać szczątki ludzkie datowane na późny okres rzymski i wędrówki ludów i ostatnio zaczęto całe szczęście ten problem zauważać

Jan Fitzke ze swojego rozpoznania jaskini w 1936 sporządził wyłącznie krótkie 2 stronicowe odręczne sprawozdanie, zachowała się także korespondencja zawiadamiająca archeologów krakowskich o odkryciu jaskini oraz 1 grupowa fotografia, którą zrobili sobie robotnicy przed wejściem tuż po jej odkryciu. Wszystkie te niepublikowane materiały znajdują się w Muzeum Archeologicznym w Krakowie.

Interpretacja jaskini jest trudna. Pewne jest jedynie, że datować możemy te materiały na późny okres rzymski i wczesną fazę okresu wędrówek ludów. Natomiast co spotkało tę grupę w jaskini? Póki co nie sposób na to odpowiedzieć jednoznacznie. Być może padli ofiarą morderstwa ze strony jakiś napastników, np. Hunów. Być może jest to nieszczęśliwy wypadek, np. słusznie tutaj podnoszone zaczadzenie. Być może stanowi to jakiś nieznany nam bliżej rytuał sepulkralny (w innych rejonach Europy spotyka się tzw. jaskinie grzebalne) lub ofiarny. Stanowisko jest niewątpliwie warte poważnych badań.

Mam nadzieję, że rozwiałem nieco wątpliwości. :D

Pozdrawiam


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 2 wrz 2012, o 21:34 
Offline

Dołączył(a): 30 maja 2009, o 05:59
Posty: 1588
Marko dzieki za link! Witaj Tome.w!

Ale heca, to mamy informacje poniekąd z pierwszej reki! :D Muszę to wszystko jeszcze ze 4 razy przeczytać :glupek: żeby mi się poukładało...
Próbujemy tu tylko wyrobić sobie własne zdanie na temat tego miejsca, sama jaskinia jest efektowna a jeszcze to znalezisko.

Dzieki :-)


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Sztolnie, kamieniołomy, jaskinie, podziemia » Jaskinie » Jaskinie - Śląskie


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.246s | 18 Queries | GZIP : Off ]