 |
 |
EksploratorzyForum Zbuntowanych Poszukiwaczy |
|
Autor |
Wiadomość |
le_szek
|
Napisane: 27 maja 2009, o 21:33 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40 Posty: 6502 Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
|
_________________ — Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! — raz Polak skandował i popatrzył nań Kościuszko, i się zwymiotował. K.I.Gałczyński
|
|
 |
|
 |
le_szek
|
Napisane: 27 maja 2009, o 21:34 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40 Posty: 6502 Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
|
Pozostałość po drugim będzińskim kirkucie - stara rampa kolejowa - jako, że artykuł został przeniesiony do archiwum, dla potomności wysupłałem tę parę złotych na dostęp i wklejam w całości  Cytuj: Na ratunek macewom z kolejowej rampy w Będzinie
IWONA SOBCZYK GW Katowice nr 267, wydanie kak z dnia 15/11/2007 WYDARZENIA, str. 6
Centrum Kultury Żydowskiej w Będzinie czeka na decyzję PKP w sprawie starej rampy kolejowej zrobionej z macew. Pochodzą one ze zlikwidowanego kirkutu
Wiosną Adam Szydłowski z Zagłębiowskiego Centrum Kultury Żydowskiej "Jona" odkrył, że stara rampa kolejowa w Będzinie zrobiona jest z pociętych i połączonych cementową zaprawą macew. Powstała około 1969 roku, a macewy pochodzą ze zlikwidowanego wtedy cmentarza przy ul. Zagórskiej. - Kirkut zniszczono, żeby powiększyć teren zajezdni autobusowej. Część tablic została przeniesiona na cmentarz na Podzamczu, części użyto jako materiału budowlanego, a teren cmentarza na Zagórskiej zalano betonem i włączono w obręb zajezdni - opowiada Szydłowski. Nieużywana od lat rampa kolejowa zarosła krzakami i zamieniła się w wysypisko śmieci, ale macewy, choć w kawałkach, nadal są w dobrym stanie. Szydłowski odwraca fragment jednej - z przodu wyrzeźbiony jest lew i zdobiony hebrajski znak. - Widać jeszcze ślady farby, która pokrywała tablicę. Szkoda, żeby takie piękne rzeczy leżały tu zapomniane - mówi.
Fundacja "Jona" nie chce przenosić macew na cmentarz. Pozostawienie tablic tutaj byłoby pamiątką, jak kiedyś traktowano zabytki kultury żydowskiej i symbolem tego, co stało się z żydowskimi mieszkańcami Będzina. Niedaleko rampy jest miejsce, z którego wyjeżdżały transporty z będzińskiego getta do obozu Auschwitz-Birkenau.
Działacze "Jony" postanowili upamiętnić rampę z macew specjalną tablicą i uporządkować teren. Zwrócili się do właściciela obiektu, czyli PKP, i uzyskali zapewnienie, że firma nie zamierza im przeszkadzać. Ale kilka tygodni później Szydłowski otrzymał od PKP pismo, że przedstawiciele kolei byli w Będzinie i żadnych macew na starej rampie nie znaleźli. - Zaproponowałem, że wybiorę się tam razem z nimi. Zgodzili się i pokazałem im, że macewy tam są - mówi Szydłowski. Od tego momentu PKP milczy. Do "Jony" nie dotarło już więcej żadne pismo w tej sprawie.
Rzecznik katowickiego oddziału Gospodarowania Nieruchomościami PKP Tomasz Liszaj podtrzymuje lipcową deklarację i tłumaczy przyczyny milczenia firmy. - PKP planuje przebudowę tras kolejowych. Jesteśmy teraz na etapie projektowania i musimy ustalić, czy zmiany nie będą obejmować terenu, na którym znajduje się ta rampa. Decyzja zapadnie jeszcze w tym miesiącu i ewentualnie potem PKP może oddać rampę do dyspozycji Zagłębiowskiego Centrum Kultury Żydowskiej.
- Zarówno władze miejskie, jak i starostwo powiatowe obiecały nam pomóc. Mam nadzieję, że wszystkie wątpliwości uda się wyjaśnić jak najszybciej. Chcielibyśmy zdążyć z oczyszczeniem rampy przed planowanym na sierpień przyszłego roku Światowym Zlotem Żydów Zagłębia, organizowanym z okazji 650-lecia nadania praw miejskich Będzinowi.
I zdjęcia:      
_________________ — Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! — raz Polak skandował i popatrzył nań Kościuszko, i się zwymiotował. K.I.Gałczyński
|
|
 |
|
 |
zuraw1965
|
Napisane: 27 maja 2009, o 22:33 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:44 Posty: 3516 Lokalizacja: Kraków
Imię: Jarek
|
JesieniąNie mogę sobie odmówić, podobnie jak poprzednio, dorzucenia kilku fotek kirkutu jesienią [...]
_________________ "Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein
Ostatnio edytowano 29 sty 2017, o 00:07 przez le_szek, łącznie edytowano 1 raz |
Wycięte niedziałające zdjęcia |
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 8 cze 2009, o 08:07 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 5632 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
Fragment z http://www.kirkuty.xip.pl/bedzin.htmŻydzi z Będzina chowali swych zmarłych na czterech cmentarzach. Pierwszy z nich powstał w XVI w. w okolicach ulicy Zawale, funkcjonował do połowy XIX w., i istniał do okresu międzywojennego. Obecnie w tym miejscu znajduje się pusty plac. Po wybuchu epidemii cholery w 1831 r. zaistniała potrzeba założenia nowego cmentarza i wówczas zaczęto chować zmarłych na Podzamczu - północnym zboczu Góry Zamkowej, nekropolii istniejącej po dzień dzisiejszy. Dodam że odwiedzany czego dowodem są kamyki [...] Obecnie trwają przygotowania do prac renowacyjnych na cmentarzu; powstał także projekt otoczenia nekropolii ażurowym ogrodzeniem. Trzeci cmentarz powstał pod koniecw latach siedemdziesiątych XIX wieku w dzielnicy Warpie, przy ul. Zagórskiej i ul. Sieleckiej. Nekropolia została zniszczona podczas drugiej wojny światowej, a dzieła destrukcji dokończono w latach PRL. Adam Szydłowski z Zagłębiowskiego Centrum Kultury Żydowskiej "Jona" w wypowiedzi opublikowanej na łamach "Gazety Wyborczej" (Gazeta Wyborcza Katowice nr 267, z dn. 15.11.2007 r.) tak opisuje dewastację tego cmentarza: "Kirkut zniszczono, żeby powiększyć teren zajezdni autobusowej. Część tablic została przeniesiona na cmentarz na Podzamczu, części użyto jako materiału budowlanego, a teren cmentarza na Zagórskiej zalano betonem i włączono w obręb zajezdni". Jesienią 2007 roku macewy pochodzące z cmentarza żydowskiego przy ul. Zagórskiej odkryto w konstrukcji starej rampy kolejowej. Już w okresie I wojny światowej cmentarz przy ul. Sieleckiej uległ zapełnieniu. Sytuacja ta zmusiła władze gmin żydowskich Będzina i Czeladzi do zorganizowania kolejnego - czwartego już - miejsca pochówku. Wspólny cmentarz założono w 1916 roku, na granicy obu miast, przy ul. Będzińskiej 64, w pobliżu dzisiejszego centrum handlowego M1. Nekropolię podzielono na kilka części, wytyczając kwatery dla mężczyzn, kobiet i dzieci. Zmarłych z gminy czeladzkiej chowano w przedniej części cmentarza; zmarłych z gminy będzińskiej - w tylnej. Podczas drugiej wojny światowej na cmentarzu grzebano ofiary nazistowskich represji. Pochowano tu między innymi około stu ciał Żydów spalonych w synagodze w Będzinie oraz około czterystu zwłok osób zamordowanych podczas likwidacji getta w sierpniu 1943 roku. Nasunęło mi się pytanie,otóż w latach 70-tych będąc na kirkucie w Lesku widoczne były liczne karteczki wepchnięte w macewy,kamyki też były ale głowy nie dam.Kartki też coś oznaczały?
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
Ostatnio edytowano 29 sty 2017, o 00:07 przez le_szek, łącznie edytowano 1 raz |
Wycięte niedziałające zdjęcia |
|
|
 |
|
 |
_hipcia
|
Napisane: 8 cze 2009, o 08:43 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 20:46 Posty: 4410 Lokalizacja: Rybnik Pochwały: 1
Imię: Małgosia
|
Cytuj: Nasunęło mi się pytanie,otóż w latach 70-tych będąc na kirkucie w Lesku widoczne były liczne karteczki wepchnięte w macewy,kamyki też były ale głowy nie dam.Kartki też coś oznaczały?
To są tzw.kwitełech (jid.) - czyli karteczki, na których Żydzi, którzy udawali się po poradę do cadyka, wpisywali imię matki oraz własne, a także prośbę z którą przybywali. Kwitełech przynoszono kiedyś także męczennikom za wiarę, pod Ścianę Płaczu (współcześnie ze Ściany co jakiś czas są zbierane, ale nie wyrzucane!). W dzisiejszych czasach składa się je na grobach wielkich cadyków, rabinów, czy też innych ważnych miejscach na cmentarzach. Na pewno do dziś je można zobaczyć w Lesku. Kilka przykładów: 1) Nowy Sącz - w ohelu cadyka Chaima ben Arie Lejba Halberstama Załącznik:
1.jpg [ 33.01 KiB | Przeglądane 831 razy ]
2) Przy symbolicznym pomniku na terenie byłego obozu w Płaszowie Załącznik:
2.jpg [ 36.69 KiB | Przeglądane 831 razy ]
3) Ryglice (Małopolska) - chyba grób jakiegoś rabina Załącznik:
3.jpg [ 29.14 KiB | Przeglądane 831 razy ]
No i _hipa składająca swoją prośbę w Pradze na Josefovie  Załącznik:
4.jpg [ 34.17 KiB | Przeglądane 831 razy ]
Nawiasem mówiąc zawsze piszę te swoje prośby u grobów wielkich cadyków i rabinów, ale jeszcze nie wiem, czy się spełnią, bo są to prośby dalekosiężne.
Ostatnio edytowano 22 lut 2015, o 19:19 przez _hipcia, łącznie edytowano 1 raz
|
|
 |
|
 |
Heniek
|
Napisane: 8 cze 2009, o 16:37 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 31 maja 2009, o 21:36 Posty: 5632 Lokalizacja: Chorzów/Hajduki Pochwały: 1
Imię: Henryk.
|
Tamte były różowe ale kolor chyba nie ma znaczenia,już dawno chciałem o to zapytać.
_________________ "Jestem śląskie dziecko i Ślązakiem zginę.Kocham śląską ziemię i śląską krainę....." Juliusz Ligoń. [*] http://www.youtube.com/watch?v=4Fx4mshinO0 [*]
|
|
 |
|
 |
fbatekb
|
Napisane: 18 cze 2009, o 13:44 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 30 maja 2009, o 11:26 Posty: 6576 Lokalizacja: Warszawa
|
|
 |
|
 |
le_szek
|
Napisane: 18 cze 2009, o 19:52 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40 Posty: 6502 Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
|
fbatekb napisał(a): Panią, którą spotkałem przy zamku, zapytałem jak trafić na groby stwierdziła: "tam pan pójdzie (tu pokazuje palcem kierunek), ale tam nic nie ma, tylko jakieś płyty, bez sensu" i poszła w siną dal 
_________________ — Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! — raz Polak skandował i popatrzył nań Kościuszko, i się zwymiotował. K.I.Gałczyński
|
|
 |
|
 |
szkieletek
|
Napisane: 30 sie 2010, o 13:26 |
|
Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14 Posty: 4682 Pochwały: 1
Imię: Karolina
|
Dziki Gon melduje pomyślne wykonanie zadania.
W strugach deszczu uwinęliśmy się szybko i sprawnie. Conan to wyjątkowo silny barbarzyńca, kamienie przeniósł do Archimedesa, jakby były zrobione ze styropianu. Ludzie ze składu materiałów budownanych już wyłazili ku nam, a ci na chodniku spoglądali dziwnie.
W słuszności naszego postępowania utwierdził mnie fakt, że dzisiaj kawałek macewy z chodnika posłużył jako "przytrzymywanie" dla reklamy cementu... Niemożliwe, żeby ludzie, ustawiający go jako podpórkę, nie byli świadomi, czym jest ten kamień.
Macewy z chodnika przy ulicy Zagórskiej zniknęły. Są teraz bezpieczne na cmentarzu na Górze Zamkowej. Niebawem porosną mchem i przestaną się odróżniać od innych.
Ale wydaje mi się, że to tylko wierzchołek góry lodowej. Że na terenie po dawnym zakładzie Eltes znajduje się jeszcze niejeden kawałek nagrobka...
Załączniki: |

cement za 11,50.JPG [ 80.38 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

Podpórka.JPG [ 110.7 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

kolejna podpórka.JPG [ 86.68 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

W bagażniku Archimedesa.JPG [ 87.33 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

Conan nie-barbarzyńca niesie macewy.JPG [ 75.29 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

Na nowym miejscu.JPG [ 74.81 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

niebawem porosną mchem.JPG [ 87.17 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|

Tajemniczy Archimedes.JPG [ 58.13 KiB | Przeglądane 1234 razy ]
|
|
|
 |
|
 |
_hipcia
|
Napisane: 30 sie 2010, o 15:36 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 20:46 Posty: 4410 Lokalizacja: Rybnik Pochwały: 1
Imię: Małgosia
|
Brawa dla całego "Dzikiego Łowu"  Otwiera się przed Wami ścieżka do żydowskiego nieba.
|
|
 |
|
 |
szkieletek
|
Napisane: 30 sie 2010, o 15:39 |
|
Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14 Posty: 4682 Pochwały: 1
Imię: Karolina
|
Nie chcemy jeszcze do nieba..
|
|
 |
|
 |
_hipcia
|
Napisane: 30 sie 2010, o 15:47 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 20:46 Posty: 4410 Lokalizacja: Rybnik Pochwały: 1
Imię: Małgosia
|
A kto powiedział, że to już  Na to trza pracować całe długieeeeeeeeeeeeeeeeeeee życie A tak poważnie, to sądzę, że Wasz pomysł był jedyny słuszny. Można było jeszcze pisać do pana Szydłowskiego, ale to też by trwało, a resztki nagrobków ani przez moment nie powinny być używany do podpierania reklam.
|
|
 |
|
 |
le_szek
|
Napisane: 30 sie 2010, o 15:59 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40 Posty: 6502 Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
|
Dla pana Szydłowskiego za mało medialna akcja by była... W końcu od dwóch lat ponad nie udało mu się zabrać reszty macew z rampy
_________________ — Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! — raz Polak skandował i popatrzył nań Kościuszko, i się zwymiotował. K.I.Gałczyński
|
|
 |
|
 |
Aga
|
Napisane: 30 sie 2010, o 21:00 |
|
 |
Moderator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:24 Posty: 3032 Pochwały: 1
|
|
 |
|
 |
_hipcia
|
Napisane: 1 paź 2010, o 12:22 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 20:46 Posty: 4410 Lokalizacja: Rybnik Pochwały: 1
Imię: Małgosia
|
Od środowisk, że tak powiem, zainteresowanych (choć pozabędzińskich) i zbliżonych do żydowskich, dostałam wiadomość, że akcja "Dzikiego Gonu" była słuszna i została pochwalona
|
|
 |
|
 |
szkieletek
|
Napisane: 9 paź 2010, o 15:39 |
|
Dołączył(a): 7 sie 2010, o 19:14 Posty: 4682 Pochwały: 1
Imię: Karolina
|
|
 |
|
 |
le_szek
|
Napisane: 30 paź 2010, o 23:37 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40 Posty: 6502 Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
|
Pocztówka z allegro z 1957 roku (fot. Gajdzik). Prawie drzew nie było...
_________________ — Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! — raz Polak skandował i popatrzył nań Kościuszko, i się zwymiotował. K.I.Gałczyński
|
|
 |
|
 |
Markus
|
Napisane: 31 paź 2010, o 06:42 |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 21:15 Posty: 1853 Lokalizacja: Mikołów
|
Odnośnie murów miejskich. "Szczątki ludzkie odkryto podczas remontu miejskich murów obronnych przy ul. Zawale, niedaleko placu Kazimierza. Odkrycia w środę wieczorem dokonała ekipa archeologiczna, która miała za zadanie zbadać fragmenty ukrytego pod ziemią muru. Wczoraj na miejscu był prokurator." http://www.dziennikzachodni.pl/tag/bedz ... l?cookie=1
|
|
 |
|
 |
marcinem
|
Napisane: 20 mar 2011, o 23:03 |
|
Dołączył(a): 29 gru 2010, o 22:12 Posty: 26
Imię: marcin
|
Z dzisiejszego spaceru po tym samym miejscu:
[link skasowany ze względu na poniższy komentarz]
Nie wklejam zdjęć w forum, bo zbyt wiele tracą.
Ostatnio edytowano 20 mar 2011, o 23:17 przez zuraw1965, łącznie edytowano 3 razy |
zuraw1965 |
|
|
 |
|
 |
zuraw1965
|
Napisane: 20 mar 2011, o 23:14 |
|
 |
Administrator |
 |
Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:44 Posty: 3516 Lokalizacja: Kraków
Imię: Jarek
|
Skoro Twoje zdjęcia zbyt wiele tracą, to nie dodawaj żadnych linków i broń Boże nie wklejaj ich na naszym forum
_________________ "Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" Albert Einstein
|
|
 |
|
 |
|
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
 |